[25.] Ruud Vormer

Nieuws over spelers, bestuur, wedstrijden, ... Alles wat Club gerelateerd is.
Cedrinho
Sleutelspeler
Berichten: 4632
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Cedrinho »

Ik vermoed dat kritiek weer niet zal mogen hier, maar fuck it. Wat voor spelletje is die aan het spelen eigenlijk? Loopt er weer een ganse match voor spek en bonen bij, wordt terecht gewisseld, dan zo'n reactie? En na de match nog eens uithalen in zijn commentaar? Sterk het gevoel dat hij probeert Leko buiten te krijgen. Ofwel waant hij zich gewoon beter dan de rest, al dan niet door die kapiteinsband. Dit is niet meer gewoon Hollandse arrogantie. En al lang niet meer de eerste keer dat hij tegen de T1 in gaat. En het ergste is mss nog dat het publiek blind zijn kant kiest. Tijd om te leren van Timmy.
naka 30
Jeugdspeler
Berichten: 137
Lid geworden op: 09 apr 2018, 15:37

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door naka 30 »

ja, we weten dat vormer voor jou niets kan goed doen...
t4nd
Supersub
Berichten: 1291
Lid geworden op: 31 aug 2016, 06:57

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door t4nd »

naka 30 schreef: 03 feb 2019, 20:46 ja, we weten dat vormer voor jou niets kan goed doen...
Los daarvan vind ik de reactie van Vormer niet echt gepast. Je hebt Hollandse zelfzekerheid, maar dit is natrappen naar de trainer en dat doe je naar mijn mening niet.
HeervanBiesen
A-kern
Berichten: 543
Lid geworden op: 26 jun 2017, 16:56

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door HeervanBiesen »

Cedrinho schreef: 03 feb 2019, 17:57 Ik vermoed dat kritiek weer niet zal mogen hier, maar fuck it. Wat voor spelletje is die aan het spelen eigenlijk? Loopt er weer een ganse match voor spek en bonen bij, wordt terecht gewisseld, dan zo'n reactie? En na de match nog eens uithalen in zijn commentaar? Sterk het gevoel dat hij probeert Leko buiten te krijgen. Ofwel waant hij zich gewoon beter dan de rest, al dan niet door die kapiteinsband. Dit is niet meer gewoon Hollandse arrogantie. En al lang niet meer de eerste keer dat hij tegen de T1 in gaat. En het ergste is mss nog dat het publiek blind zijn kant kiest. Tijd om te leren van Timmy.
Denk dat de gulden middenweg is dat er in de kleedkamer iets leeft waarvan niemand iets afweet en hij wss daarom zo reageerde, want Ruud is normaal gezien de schappelijkheid zelve.
Cedrinho
Sleutelspeler
Berichten: 4632
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Cedrinho »

naka 30 schreef: 03 feb 2019, 20:46 ja, we weten dat vormer voor jou niets kan goed doen...
Oh jawel hoor. Zeker wel.
Aanjager, de Brugse bloed-zweet-tranen-mentaliteit, boerenwerkkracht, ... Allemaal top.
Heeft ook dat boerejaar gehad bij ons dat zijn carrière helemaal herlanceerde en waar hij terecht lof kreeg voor de dreiging die van hem uitging en de goals en assists waar hij voor zorgde.

Maar je kan toch niet ontkennen dat hij het laatste jaar verre van de beste Vormer is? Hier en daar is er eens een opflakkering te zien, maar algemeen is het gewoon niet goed genoeg. En als je dan op zo'n manier gaat reageren bij een wissel... Dat is een kapitein onwaardig. Zeker als hij gewoon - net als velen vandaag - niet goed in de match zat.
Dat de wissel van Leko misschien niet logisch was, dat kan goed zijn, en dat je als speler altijd wil spelen, dat is logisch, maar een beetje respect tegenover de T1 mag wel.
zegmaardag
Invaller
Berichten: 938
Lid geworden op: 07 jun 2016, 22:21

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door zegmaardag »

Cedrinho schreef: 03 feb 2019, 17:57 Ik vermoed dat kritiek weer niet zal mogen hier, maar fuck it. Wat voor spelletje is die aan het spelen eigenlijk? Loopt er weer een ganse match voor spek en bonen bij, wordt terecht gewisseld, dan zo'n reactie? En na de match nog eens uithalen in zijn commentaar? Sterk het gevoel dat hij probeert Leko buiten te krijgen. Ofwel waant hij zich gewoon beter dan de rest, al dan niet door die kapiteinsband. Dit is niet meer gewoon Hollandse arrogantie. En al lang niet meer de eerste keer dat hij tegen de T1 in gaat. En het ergste is mss nog dat het publiek blind zijn kant kiest. Tijd om te leren van Timmy.
Ik ben het deels eens met jou. Ik vond Vormer vandaag echter een van zijn betere partijen spelen - en idd, dat zegt veel over zijn andere- en vond de wissel onterecht.

Waar het een beetje begint uit te hand te lopen is dat je één keer kan pissig zijn omdat je gewisseld wordt, om vervolgens tegen een journalist te gaan zeggen dat je de trainer niet begrijpt. De week erna antwoordde hij ook gewoon op't veld.

Op dit moment heeft hij Leko al 3 - 4 keer vollédig onder de bus gegooid in de pers. Als de coach dan niét reageert, dan is hij opeens alle krediet van de kleedkamer ook gewoon kwijt.

Dit was van Vormer ook gewoon geen emotie, dit is bewust. Hij heeft op Play Sports denk ik onlangs in de studio ook nog eens de tactiek van Leko tegengesproken. Het is duidelijk voor Ruud is het Exit Leko.

Ik denk dat het op dit moment niet slecht zou zijn als Timmy de Ruud even apart neemt & hem even op zijn plek zet. Deze Vormer is voor mij ook niet incontournable.
Gebruikersavatar
DavidVM
Supersub
Berichten: 1462
Lid geworden op: 30 mei 2016, 14:38

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door DavidVM »

zegmaardag schreef: 03 feb 2019, 22:29
Cedrinho schreef: 03 feb 2019, 17:57 Ik vermoed dat kritiek weer niet zal mogen hier, maar fuck it. Wat voor spelletje is die aan het spelen eigenlijk? Loopt er weer een ganse match voor spek en bonen bij, wordt terecht gewisseld, dan zo'n reactie? En na de match nog eens uithalen in zijn commentaar? Sterk het gevoel dat hij probeert Leko buiten te krijgen. Ofwel waant hij zich gewoon beter dan de rest, al dan niet door die kapiteinsband. Dit is niet meer gewoon Hollandse arrogantie. En al lang niet meer de eerste keer dat hij tegen de T1 in gaat. En het ergste is mss nog dat het publiek blind zijn kant kiest. Tijd om te leren van Timmy.
Ik ben het deels eens met jou. Ik vond Vormer vandaag echter een van zijn betere partijen spelen - en idd, dat zegt veel over zijn andere- en vond de wissel onterecht.

Waar het een beetje begint uit te hand te lopen is dat je één keer kan pissig zijn omdat je gewisseld wordt, om vervolgens tegen een journalist te gaan zeggen dat je de trainer niet begrijpt. De week erna antwoordde hij ook gewoon op't veld.

Op dit moment heeft hij Leko al 3 - 4 keer vollédig onder de bus gegooid in de pers. Als de coach dan niét reageert, dan is hij opeens alle krediet van de kleedkamer ook gewoon kwijt.

Dit was van Vormer ook gewoon geen emotie, dit is bewust. Hij heeft op Play Sports denk ik onlangs in de studio ook nog eens de tactiek van Leko tegengesproken. Het is duidelijk voor Ruud is het Exit Leko.

Ik denk dat het op dit moment niet slecht zou zijn als Timmy de Ruud even apart neemt & hem even op zijn plek zet. Deze Vormer is voor mij ook niet incontournable.
Waarom moet Timmy dat doen? Lijkt me eerder de taak van ofwel Leko (al lijkt me dat in dit geval niet echt een optie) ofwel Mannaert/Verhaeghe
Gebruikersavatar
Bosko
Transfer Guru
Berichten: 3702
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:00

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Bosko »

Boete mag en dagske banken.
IsO
Basisspeler
Berichten: 1843
Lid geworden op: 02 jun 2016, 17:14

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door IsO »

DavidVM schreef: 04 feb 2019, 09:20
zegmaardag schreef: 03 feb 2019, 22:29
Cedrinho schreef: 03 feb 2019, 17:57 Ik vermoed dat kritiek weer niet zal mogen hier, maar fuck it. Wat voor spelletje is die aan het spelen eigenlijk? Loopt er weer een ganse match voor spek en bonen bij, wordt terecht gewisseld, dan zo'n reactie? En na de match nog eens uithalen in zijn commentaar? Sterk het gevoel dat hij probeert Leko buiten te krijgen. Ofwel waant hij zich gewoon beter dan de rest, al dan niet door die kapiteinsband. Dit is niet meer gewoon Hollandse arrogantie. En al lang niet meer de eerste keer dat hij tegen de T1 in gaat. En het ergste is mss nog dat het publiek blind zijn kant kiest. Tijd om te leren van Timmy.
Ik ben het deels eens met jou. Ik vond Vormer vandaag echter een van zijn betere partijen spelen - en idd, dat zegt veel over zijn andere- en vond de wissel onterecht.

Waar het een beetje begint uit te hand te lopen is dat je één keer kan pissig zijn omdat je gewisseld wordt, om vervolgens tegen een journalist te gaan zeggen dat je de trainer niet begrijpt. De week erna antwoordde hij ook gewoon op't veld.

Op dit moment heeft hij Leko al 3 - 4 keer vollédig onder de bus gegooid in de pers. Als de coach dan niét reageert, dan is hij opeens alle krediet van de kleedkamer ook gewoon kwijt.

Dit was van Vormer ook gewoon geen emotie, dit is bewust. Hij heeft op Play Sports denk ik onlangs in de studio ook nog eens de tactiek van Leko tegengesproken. Het is duidelijk voor Ruud is het Exit Leko.

Ik denk dat het op dit moment niet slecht zou zijn als Timmy de Ruud even apart neemt & hem even op zijn plek zet. Deze Vormer is voor mij ook niet incontournable.
Waarom moet Timmy dat doen? Lijkt me eerder de taak van ofwel Leko (al lijkt me dat in dit geval niet echt een optie) ofwel Mannaert/Verhaeghe
Ik vind niet dat het in de eerste plaats aan onze voorzitter of CEO is om dat soort problemen af te handelen. In de eerste plaats is het aan de technische staf om de spelersgroep te managen, en vooralsnog is dit wat mij betreft eerder een individueel conflict(je) tussen Vormer en Leko. Als de spelersgroep, of een groot deel daarvan, niet meer achter die technische staf zou staan, is er natuurlijk een ander verhaal en moeten ze daarmee naar boven kunnen stappen, maar dat lijkt me hier op dit moment niet het geval.

Omdat Leko zelf door Vormer op de korrel wordt genomen, is hij misschien te (emotioneel) betrokken, en is het misschien goed dat Timmy, enerzijds de assistent van Leko, anderzijds ex-ploegmaat en captain van Ruud, hem als iets neutralere derde eens apart neemt om aan te geven dat één en ander misschien best niet escaleert in de pers. Kan ook aanleiding zijn voor een groepsgesprek waarbij alles intern eens op tafel wordt gegooid.
zegmaardag
Invaller
Berichten: 938
Lid geworden op: 07 jun 2016, 22:21

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door zegmaardag »

DavidVM schreef: 04 feb 2019, 09:20
zegmaardag schreef: 03 feb 2019, 22:29
Cedrinho schreef: 03 feb 2019, 17:57 Ik vermoed dat kritiek weer niet zal mogen hier, maar fuck it. Wat voor spelletje is die aan het spelen eigenlijk? Loopt er weer een ganse match voor spek en bonen bij, wordt terecht gewisseld, dan zo'n reactie? En na de match nog eens uithalen in zijn commentaar? Sterk het gevoel dat hij probeert Leko buiten te krijgen. Ofwel waant hij zich gewoon beter dan de rest, al dan niet door die kapiteinsband. Dit is niet meer gewoon Hollandse arrogantie. En al lang niet meer de eerste keer dat hij tegen de T1 in gaat. En het ergste is mss nog dat het publiek blind zijn kant kiest. Tijd om te leren van Timmy.
Ik ben het deels eens met jou. Ik vond Vormer vandaag echter een van zijn betere partijen spelen - en idd, dat zegt veel over zijn andere- en vond de wissel onterecht.

Waar het een beetje begint uit te hand te lopen is dat je één keer kan pissig zijn omdat je gewisseld wordt, om vervolgens tegen een journalist te gaan zeggen dat je de trainer niet begrijpt. De week erna antwoordde hij ook gewoon op't veld.

Op dit moment heeft hij Leko al 3 - 4 keer vollédig onder de bus gegooid in de pers. Als de coach dan niét reageert, dan is hij opeens alle krediet van de kleedkamer ook gewoon kwijt.

Dit was van Vormer ook gewoon geen emotie, dit is bewust. Hij heeft op Play Sports denk ik onlangs in de studio ook nog eens de tactiek van Leko tegengesproken. Het is duidelijk voor Ruud is het Exit Leko.

Ik denk dat het op dit moment niet slecht zou zijn als Timmy de Ruud even apart neemt & hem even op zijn plek zet. Deze Vormer is voor mij ook niet incontournable.
Waarom moet Timmy dat doen? Lijkt me eerder de taak van ofwel Leko (al lijkt me dat in dit geval niet echt een optie) ofwel Mannaert/Verhaeghe
Omdat Timmy voor mij de enige is in onze groep (staff + spelers) die genoeg aanzien heeft om tegen Vormer zijn bek te openen. Leko zit in z'n kinderschoenen als coach, die Still is amper 27 of zo, Cossey is volgens mij eerder de zalver,...

Bestuur zou het te drastisch escaleren imo.
Gebruikersavatar
Hannes
A-kern
Berichten: 608
Lid geworden op: 29 sep 2016, 21:49
Locatie: Laken

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Hannes »

Die trap op die tas was pure frustratie, daarin nog wat opgehitst door ons gejoel.
Mag gerust een boete voor komen, puur uit principe. Maar ik begrijp Ruuds gevoel.

In het interview moet hij wat slimmer zijn. Hij kan gerust "nee" antwoorden op de vraag of hij zijn wissel al beter begrijpt, maar het was beter geweest om er nog aan toe te voegen "maar de coach is de baas" en daarmee zou de kous af geweest zijn.
Geen slecht idee om Timmy eens met Ruud te laten praten. Niemand staat boven de Club.
Gebruikersavatar
Khas
Sleutelspeler
Berichten: 3750
Lid geworden op: 29 mei 2016, 17:49

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Khas »

Hannes schreef: 04 feb 2019, 23:51 Die trap op die tas was pure frustratie, daarin nog wat opgehitst door ons gejoel.
Mag gerust een boete voor komen, puur uit principe. Maar ik begrijp Ruuds gevoel.

In het interview moet hij wat slimmer zijn. Hij kan gerust "nee" antwoorden op de vraag of hij zijn wissel al beter begrijpt, maar het was beter geweest om er nog aan toe te voegen "maar de coach is de baas" en daarmee zou de kous af geweest zijn.
Geen slecht idee om Timmy eens met Ruud te laten praten. Niemand staat boven de Club.
Ook Leko niet natuurlijk. Het gaat al maanden de ronde dat binnen de kern er heel wat onvrede is over zijn aanpak (artikel in SVM als ik me niet vergis). Ook dat mag eens worden besproken.
"Those who were dancing were thought to be stupid by those that could not hear the music."

Do what thou wilt, shall be the whole of the law.
Gebruikersavatar
Hannes
A-kern
Berichten: 608
Lid geworden op: 29 sep 2016, 21:49
Locatie: Laken

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Hannes »

Khas schreef: 05 feb 2019, 00:08
Hannes schreef: 04 feb 2019, 23:51 Die trap op die tas was pure frustratie, daarin nog wat opgehitst door ons gejoel.
Mag gerust een boete voor komen, puur uit principe. Maar ik begrijp Ruuds gevoel.

In het interview moet hij wat slimmer zijn. Hij kan gerust "nee" antwoorden op de vraag of hij zijn wissel al beter begrijpt, maar het was beter geweest om er nog aan toe te voegen "maar de coach is de baas" en daarmee zou de kous af geweest zijn.
Geen slecht idee om Timmy eens met Ruud te laten praten. Niemand staat boven de Club.
Ook Leko niet natuurlijk. Het gaat al maanden de ronde dat binnen de kern er heel wat onvrede is over zijn aanpak (artikel in SVM als ik me niet vergis). Ook dat mag eens worden besproken.
??? Maar Leko heeft zich toch geen moment boven de Club gesteld?
Club kiest voor een coach, waarvan het veronderstelt of weet dat die een bepaalde sportieve lijn nastreeft waar jij je als Club mee kan identificeren. Een speler heeft zich per definitie naar die sportieve lijn te schikken, óf kan, door zijn prestaties, een coach er van overtuigen een ándere sportieve lijn te kiezen.
Als er onvrede is, dan moet het bestuur, eventueel in overleg met de spelersraad, een beslissing nemen. Zolang dat niet gebeurt, lijkt de coach me de baas te zijn.
Gebruikersavatar
Khas
Sleutelspeler
Berichten: 3750
Lid geworden op: 29 mei 2016, 17:49

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Khas »

Hannes schreef: 05 feb 2019, 00:38
Khas schreef: 05 feb 2019, 00:08
Hannes schreef: 04 feb 2019, 23:51 Die trap op die tas was pure frustratie, daarin nog wat opgehitst door ons gejoel.
Mag gerust een boete voor komen, puur uit principe. Maar ik begrijp Ruuds gevoel.

In het interview moet hij wat slimmer zijn. Hij kan gerust "nee" antwoorden op de vraag of hij zijn wissel al beter begrijpt, maar het was beter geweest om er nog aan toe te voegen "maar de coach is de baas" en daarmee zou de kous af geweest zijn.
Geen slecht idee om Timmy eens met Ruud te laten praten. Niemand staat boven de Club.
Ook Leko niet natuurlijk. Het gaat al maanden de ronde dat binnen de kern er heel wat onvrede is over zijn aanpak (artikel in SVM als ik me niet vergis). Ook dat mag eens worden besproken.
??? Maar Leko heeft zich toch geen moment boven de Club gesteld?
Club kiest voor een coach, waarvan het veronderstelt of weet dat die een bepaalde sportieve lijn nastreeft waar jij je als Club mee kan identificeren. Een speler heeft zich per definitie naar die sportieve lijn te schikken, óf kan, door zijn prestaties, een coach er van overtuigen een ándere sportieve lijn te kiezen.
Als er onvrede is, dan moet het bestuur, eventueel in overleg met de spelersraad, een beslissing nemen. Zolang dat niet gebeurt, lijkt de coach me de baas te zijn.
Dat beweer ik toch ook niet? Ik stel enkel dat een gesprek dringend aan de orde is, want deze situatie is onhoudbaar.
De spelers moeten zich inderdaad schikken naar wat de coach verlangt, maar net als in elke organisatie is communicatie van levensbelang. Wanneer er iets hapert moet daarover gesproken worden, anders kom je nergens. Het is aan Leko om zijn spelers in de hand te houden. Wanneer dat niet lukt moet daar ook over gesproken kunnen worden.
Dat er iets hapert is duidelijk, dan moet je een gesprek kunnen aangaan, ondanks dat Leko de coach is. Dat uit de weg gaan zou Leko boven de Club plaatsen zijn. Dat is dan niet Leko die zichzelf verheft, maar die verheft wordt door nalatigheid.

Ik ben er trouwens van overtuigd dat Leko wel wat gesprekken zal inplannen. Die heeft ervaring genoeg om dat te weten.
"Those who were dancing were thought to be stupid by those that could not hear the music."

Do what thou wilt, shall be the whole of the law.
Cedrinho
Sleutelspeler
Berichten: 4632
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: [25.] Ruud Vormer

Bericht door Cedrinho »

Het lijkt er toch sterk op dat bestuur, trainersstaf en spelers niet meer op 1 lijn zitten.

Club en Leko geen toprelatie door de contractonderhandelingen en zo.
En Leko en de spelers, dat is nu wel duidelijk.

Ik vind Leko een prachtige mens, maar als T1 vrees ik dat zijn verhaal bij Club na dit seizoen afgerond is.

Hopelijk volgen er inderdaad nog wat gesprekken, want als we nog een 2e plaats willen behalen (of meer), dan zullen de kopjes in dezelfde richting moeten staan.
Plaats reactie