Competitiehervorming

Alle voetbalnieuws uit België dat niet Club gerelateerd is.

Favoriete competitieformule?

Peiling eindigde op 09 apr 2017, 16:36

1A. Met PO's
4
8%
1B. Zonder PO's
14
28%
2A. 18 ploegen
5
10%
2B. 16 ploegen
5
10%
2C. 14 ploegen
2
4%
2D. 12 ploegen
4
8%
3A. 1 stijger/daler
2
4%
3B. 2 stijgers/dalers
10
20%
3C. 4 stijgers/dalers
4
8%
 
Totaal aantal stemmen: 50

Gebruikersavatar
DavidVM
Supersub
Berichten: 1462
Lid geworden op: 30 mei 2016, 14:38

Re: Competitiehervorming

Bericht door DavidVM »

Ik ben voorstander van de play-offs, maar zonder halvering van de punten. Ik denk ook dat 16 ploegen voldoende is, 12 lijkt me echt te weinig, zeker als je PO behoudt.
Gebruikersavatar
Pica
Sleutelspeler
Berichten: 3198
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: Competitiehervorming

Bericht door Pica »

Cedrinho schreef:
Pica schreef: Sowieso zonder PO's, is kunstmatigen brol dat eruit moet met heel veel negatieve neveneffecten. Vergis je ook niet: het zijn niet het aantal matchen die het probleem zijn, maar wel de wetenschap dat het einde van het seizoen is dat telt.

14 ploegen lijkt me perfect, zolang er genoeg dalers en stijgers zijn, daarom dus 4 dalers en stijgers.
Net daarom goed voor onze Belgische ploegen vind ik. Kunnen die in de eerste helft op de Europese campagne focussen. En dan tweede seizoenshelft vol op de PO's.
Naast de kwestie, we willen een heropwaardering van onze competitie. Lang voor dat wij geboren waren kon men perfect Europees voetbal en competitie combineren. Lang voor men het woord rotatie misbruikten, lang voor po's bestonden.

HET probleem is niet het aantal matchen of het aantal topmatchen. Het is de complete onderwaardering van de 30 eerste matchen. Dat is zoals je naar school ging en dagelijks werk kreeg. Telt maar mee voor de helft. Dus deed je geen kloten doorheen het jaar, want je was er toch altijd door.
Gebruikersavatar
nesnaj713
Supersub
Berichten: 1208
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:54
Locatie: Lommel

Re: Competitiehervorming

Bericht door nesnaj713 »

Akkoord met Pica. Mij stoort ook die onderwaardering van de 1e 30 matchen. Gemakkelijkste oplossing: Play-Offs afschaffen. 30 matchen op een jaar. Beginnen dan ook eind augustus zoals elke competitie.
De beker begint direct met alle ploegen. Of de 1e klassers komen er in ieder geval sneller bij. Die matchen kunnen dan ook in het weekend.
Gebruikersavatar
Pica
Sleutelspeler
Berichten: 3198
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: Competitiehervorming

Bericht door Pica »

Geen topmatchen meer als het Europese midweekmatchen zijn lost trouwens cé zijn probleem al grotendeels op.
Gebruikersavatar
MattJensen
A-kern
Berichten: 589
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:01
Locatie: Humbeek

Re: RE: Re: Competitiehervorming

Bericht door MattJensen »

Pica schreef: Geen topmatchen meer als het Europese midweekmatchen zijn lost trouwens cé zijn probleem al grotendeels op.
Wat is een topmatch? Oostende-Club?
#ZonderJenne
Gebruikersavatar
Pica
Sleutelspeler
Berichten: 3198
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: RE: Re: Competitiehervorming

Bericht door Pica »

MattJensen schreef:
Pica schreef: Geen topmatchen meer als het Europese midweekmatchen zijn lost trouwens cé zijn probleem al grotendeels op.
Wat is een topmatch? Oostende-Club?
Ik snap je punt, waar trek je de grens? Beetje commen sense zou ik zeggen, maar in het Belgische voetbal vaak ver te zoeken. Dus een regel om te bepalen hoe of wat, maar ook dat werkt niet, want regels verander je niet zomaar en de status van ploegen wijzigt wel vaker. Zoals Oostende. Iedereen mag een lijst van 5 ploegen indienen anders? Op zich het eerlijkste denk ik.
Gebruikersavatar
Flufferd
Supersub
Berichten: 1061
Lid geworden op: 30 mei 2016, 10:47

Re: Competitiehervorming

Bericht door Flufferd »

Pica schreef: Geen topmatchen meer als het Europese midweekmatchen zijn lost trouwens cé zijn probleem al grotendeels op.
Net niet.
Weinig meer fair dan ploegen die alle twee Europees hebben gespeeld tegn elkaar laten uit te komen.
Anders heb je teams met 3 dagen rust tegen teams met een week rust.
Gebruikersavatar
MattJensen
A-kern
Berichten: 589
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:01
Locatie: Humbeek

Re: RE: Re: Competitiehervorming

Bericht door MattJensen »

Flufferd schreef:
Pica schreef: Geen topmatchen meer als het Europese midweekmatchen zijn lost trouwens cé zijn probleem al grotendeels op.
Net niet.
Weinig meer fair dan ploegen die alle twee Europees hebben gespeeld tegn elkaar laten uit te komen.
Anders heb je teams met 3 dagen rust tegen teams met een week rust.
Dan moet je al rekening gaan houden met welke teams EL of CL spelen. Het was nu al gezever toen Club eens een dag extra had. Ideaal voor die bleiters ga je nooit vinden.
#ZonderJenne
Gebruikersavatar
Droogkast
Belofte
Berichten: 236
Lid geworden op: 11 dec 2016, 20:41

Re: Competitiehervorming

Bericht door Droogkast »

Gent is goed op weg om volgend jaar het ideaal terug te hebben. Niks Europees
Eerst drogen, dan strijken.
Cedrinho
Sleutelspeler
Berichten: 4632
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: RE: Re: Competitiehervorming

Bericht door Cedrinho »

MattJensen schreef:
Flufferd schreef:
Pica schreef: Geen topmatchen meer als het Europese midweekmatchen zijn lost trouwens cé zijn probleem al grotendeels op.
Net niet.
Weinig meer fair dan ploegen die alle twee Europees hebben gespeeld tegn elkaar laten uit te komen.
Anders heb je teams met 3 dagen rust tegen teams met een week rust.
Dan moet je al rekening gaan houden met welke teams EL of CL spelen. Het was nu al gezever toen Club eens een dag extra had. Ideaal voor die bleiters ga je nooit vinden.
Simpel toch? CL is op dinsdag of woensdag, EL op donderdag.

EL-spelende ploegen dus tegen mekaar of elkaar vermijdend.
CL-spelende ploeg nooit het weekend erop tegen een EL-spelende ploeg.

Bij matchen voor de Croky Cup is zoiets moeilijker te plannen doordat de loting niet op voorhand geweten is, maar dan nog kun je vooraf in de kalender voorzien dat er nooit een topper volgt op een bekermatch, tenzij je kan garanderen dat beide ploegen hun bekermatch op hetzelfde moment afwerken. En dan nog, want als er 1 van beide bvb verlengingen speelt, dan is het ook weer gezaag.
3zi
Tester
Berichten: 1
Lid geworden op: 03 jan 2017, 14:31

Re: Competitiehervorming

Bericht door 3zi »

Een leuke redenering, laat ons dat eens in meer detail bekijken:

Er zijn 30 speeldagen in de reguliere competitie; laat ons voor het gemak maar eens zeggen dat de topploegen wat Club betreft Standard, anderlecht, Gent en Genk zijn. Dat zijn er maar 4, en dat wil zeggen dat we 8 speeldagen nodig hebben om de onderlinge matchen af te werken (4 in de heenronde, 4 in de terugronde).

Cedrinho’s voorstel: CL-spelende ploeg nooit het weekend erop tegen een EL-spelende ploeg. Betekent dus niet op speeldag 7,9,11,14,16,18. Als we de Europese voorrondes ook bijnemen vallen ook speeldag 1,2, 4 en 5 af. Als we rekening houden met het feit dat clubs Europees kunnen overwinteren moeten we ook speeldag 27, 28 en 30 schrappen.

Ander voorstel van Cedrinho: vooraf in de kalender voorzien dat er nooit een topper volgt op een bekermatch. Geen topper dus na speeldag 8,17,19,22,25.

Je kan ook Club geen topper laten spelen voor een CL speeldag. Het zou immers kunnen dat Club CL speelt op dinsdag (dat weet je niet op het moment dat de kalender gemaakt moet worden), en dan zou die topper op zaterdagmiddag moeten (risicomatch: moet bij daglicht). TV (=hoofdsponsor van de Jupiler League) ziet dat niet zitten, en zelfs dan heb je minimale rust voor je CL match. Vallen dus af: speeldag 6,8,10,13,15,17. En ook nog 26, 27, 29, 30 als je met overwinteren in de CL rekening houdt.

Dan zijn er nog de midweekspeeldagen: 12, 20, 23. Geen topmatchen hier (risicomatch=daglicht). Ook op kerstvoetbal (speeldag 21) mag van de politie geen risicomatch.

Topmatchen in augustus, dat ziet eigenlijk ook niemand zitten. De TV niet (weinig kijkers), maar ook veel supporters niet (verlof). Speeldag 1 tem 4 (en liefst ook nog 5) zullen we dus ook maar schrappen.

Even samenvatten: wat blijft er over? Juist: speeldag 24. Niet echt genoeg dus om die 8 topmatchen in te plannen. En dan hebben we alleen nog maar naar Club gekeken.

Trouwens: bij nader inzien is zelfs speeldag 24 niet ideaal, want die is vlak na een midweek speeldag. Ook daar is het niet te vermijden dat er verschillen in rustdagen zijn. Tenzij je iedereen op woensdag en op zondag laat spelen, maar dat gaat in tegen het TV contract, dat zegt dat per speeldag de wedstrijden zoveel mogelijk op verschillende tijdstippen gespeeld moeten worden (minder overlap, meer kijkers).

De enige oplossingen zijn volgens mij: seizoen (nog) vroeger beginnen, winterstop afschaffen, minder wedstrijden (geen playoffs, minder ploegen, …), minder gezaag over rustdagen.
Gebruikersavatar
Droogkast
Belofte
Berichten: 236
Lid geworden op: 11 dec 2016, 20:41

Re: Competitiehervorming

Bericht door Droogkast »

9 ploegen, 32 matchen, geen midweek competitie meer en geen play offs meer. En vooral stoppen met zeiken over Europees voetbal, plaats genoeg in de kalender dan. En indien niet, verander dan maar naar 28 matchen.
Eerst drogen, dan strijken.
Cedrinho
Sleutelspeler
Berichten: 4632
Lid geworden op: 29 mei 2016, 20:39

Re: Competitiehervorming

Bericht door Cedrinho »

Thanks 3zi. Ik zwas zelf te lui om te testen of het kon :p Good job. :nice:
Gebruikersavatar
Khas
Sleutelspeler
Berichten: 3753
Lid geworden op: 29 mei 2016, 17:49

Re: Competitiehervorming

Bericht door Khas »

Tschijnt dat het de moment is.
"Those who were dancing were thought to be stupid by those that could not hear the music."

Do what thou wilt, shall be the whole of the law.
kingpietro105
Profvoetballer
Berichten: 449
Lid geworden op: 17 sep 2018, 09:04
Locatie: Gijzegem

Re: Competitiehervorming

Bericht door kingpietro105 »

Gewoon 12 ploegen in 1ste en 2de

speel 22 matchen in regulaire competitie

eerste 6 spelen 10 matchen play offs voor kampioenschap en europees voetbalzonder puntenhalvering.
laatste 6 spelen 10 matchen voor degradatie zonder puntenhalvering. de laatste 3(mischien 2) degraderen.

Zelfde systeem in 2de enigste verschil dat de eerste 3(of 2) promoveren in de play offs.
Jeugdscheidsrechter
Plaats reactie