De Rode Duivels

Alle voetbalnieuws uit België dat niet Club gerelateerd is.
Gebruikersavatar
Brechtje
Supersub
Berichten: 1402
Lid geworden op: 29 mei 2016, 22:35

Re: De Rode Duivels

Bericht door Brechtje »

JRut schreef: Leander Dendoncker is NIET polyvalent. Wie verzint zoiets? Ik kan ook lopen krabben als CV om iets minder te lopen krabben als middenvelder, ben ik dan ook polyvalent? Kerel blinkt uit in zwakte dit jaar en gaat dan mee, onbegrijpelijk gewoon.

Voor de rest inderdaad valide post. Al dat gezaag over Radja hangt ook al mijn edele delen uit, al begrijp ik het ergens wel. Het is niet logisch om een halvefinalist in de CL thuis te laten en spelers als Januzaj, Boyata en andere flop's van het jaar (uit bvb. Frankrijk) wel mee te nemen in een voorselectie. Ook al zijn er redenen om Radja niet in de basiself te zetten, houdt dat gewoon geen enkele steek.
Aan de andere kant stoort het mij ook dat sommige mensen Martinez 'moedig' noemen. 'Moedig' (maar nog steeds oerdom) zou zijn dat hij effectief zegt dat het om persoonlijke redenen gaat.
t4nd
Basisspeler
Berichten: 1960
Lid geworden op: 31 aug 2016, 06:57

Re: De Rode Duivels

Bericht door t4nd »

Als je naar de selectie krijgt moet je je toch vragen stellen?
Wat hebben Boyata, Januzaj, Benteke, Dendoncker, Ciman, J Lukaku afgelopen jaar bewezen...

Enerzijds is er de roep naar 'verjonging' en 'spelers met potentieel een kans geven', anderzijds wordt dan een Ciman meegenomen en ik zie hem naar het WK meegaan ook. Ik schat de kwaliteiten van Mechele zeker niet lager in dan die van een Ciman, waarbij ik niet zeg dat ik Mechele meegenomen zou hebben maar wél dat Ciman bij mij niet meer in een voorselectie zou zitten.
J. Lukaku is minder goed dan Limbombe vind ik persoonlijk. Ik zou eerder Limbombe een kans geven om te groeien dan Jordan. De enige reden dat die ooit rode duivel geworden is, is om zijn broer een plezier te doen. Ik zie hem nog meegaan ook, wat triest is want dan kan je mits wat pech plots in de 8ste finales zitten met Ciman centraal achteraan en Jordan op de linkerflank...
Dendoncker heeft dit seizoen niets bewezen, enkel dat hij een verwend jongetje is dat denkt dat hij te groot is voor België. Iemand als Praet zou stukken beter passen in de selectie.
En Benteke... 3 doelpunten dit seizoen, compleet niets bewezen. Als het argument is "dat hij kwaliteiten had en die niet verloren heeft" kan je Lombaerts in de verdediging oproepen en Vossen in de spits, die hadden vroeger ook kwaliteiten. Als extra spits had ik dan eerder voor Origi gekozen, die ook ervaring heeft bij de nationale ploeg en dit seizoen toch al iets meer gedaan heeft.
Mirallas er niet bij zegt trouwens niet dat Martinez zijn protegés ook thuis durft te laten. Mirallas is geflest in Engeland, vervolgens als een god binnengehaald in Griekenland om daar ook te falen. Hem meenemen had voor meer reactie gezorgd als het niet meenemen van Radja gok ik.
Gebruikersavatar
rambopirou
A-kern
Berichten: 645
Lid geworden op: 29 mei 2016, 22:54

Re: De Rode Duivels

Bericht door rambopirou »

t4nd schreef: Als je naar de selectie krijgt moet je je toch vragen stellen?
Wat hebben Boyata, Januzaj, Benteke, Dendoncker, Ciman, J Lukaku afgelopen jaar bewezen...

Enerzijds is er de roep naar 'verjonging' en 'spelers met potentieel een kans geven', anderzijds wordt dan een Ciman meegenomen en ik zie hem naar het WK meegaan ook. Ik schat de kwaliteiten van Mechele zeker niet lager in dan die van een Ciman, waarbij ik niet zeg dat ik Mechele meegenomen zou hebben maar wél dat Ciman bij mij niet meer in een voorselectie zou zitten.
J. Lukaku is minder goed dan Limbombe vind ik persoonlijk. Ik zou eerder Limbombe een kans geven om te groeien dan Jordan. De enige reden dat die ooit rode duivel geworden is, is om zijn broer een plezier te doen. Ik zie hem nog meegaan ook, wat triest is want dan kan je mits wat pech plots in de 8ste finales zitten met Ciman centraal achteraan en Jordan op de linkerflank...
Dendoncker heeft dit seizoen niets bewezen, enkel dat hij een verwend jongetje is dat denkt dat hij te groot is voor België. Iemand als Praet zou stukken beter passen in de selectie.
En Benteke... 3 doelpunten dit seizoen, compleet niets bewezen. Als het argument is "dat hij kwaliteiten had en die niet verloren heeft" kan je Lombaerts in de verdediging oproepen en Vossen in de spits, die hadden vroeger ook kwaliteiten. Als extra spits had ik dan eerder voor Origi gekozen, die ook ervaring heeft bij de nationale ploeg en dit seizoen toch al iets meer gedaan heeft.
Mirallas er niet bij zegt trouwens niet dat Martinez zijn protegés ook thuis durft te laten. Mirallas is geflest in Engeland, vervolgens als een god binnengehaald in Griekenland om daar ook te falen. Hem meenemen had voor meer reactie gezorgd als het niet meenemen van Radja gok ik.
Ciman is iemand die de nodige ervaring en rust met zich meebrengt en die al jaren in de groep functioneert. Ik begrijp dat je zo iemand meepakt ipv bv Mechele die er nog nooit is bijgeweest. Ze moeten toch 5/6 weken met elkaar leven, dan hoef je de groep niet onnodig te veranderen.

Lukaku vs Limbombe begrijp ik , maar martinez gaat er sowieso vanuit dat je bij Lazio meer gewend ben dan bij ons... Ongelijk kan je hem daar ook niet in geven maar ik zie Jordan wel nog afvallen.

Dendoncker/Tielemans snap ik ook echt niet...

Benteke vind ik trouwens veel nuttiger als Origi hoor. Divock heeft ook een rampseizoen beleefd , dan kan je beter een Benteke meepakken die zich al meer bewezen heeft en nog nooit ontgoocheld heeft bij de nationale ploeg.

Januzaj is gewoon kernopvulling aangezien die eigenlijk de plaats van Radja heeft ingenomen. Die valt sowieso als 1ste af
PetjeFCB
Supersub
Berichten: 1330
Lid geworden op: 30 mei 2016, 07:05

Re: De Rode Duivels

Bericht door PetjeFCB »

rambopirou schreef:
t4nd schreef: Als je naar de selectie krijgt moet je je toch vragen stellen?
Wat hebben Boyata, Januzaj, Benteke, Dendoncker, Ciman, J Lukaku afgelopen jaar bewezen...

Enerzijds is er de roep naar 'verjonging' en 'spelers met potentieel een kans geven', anderzijds wordt dan een Ciman meegenomen en ik zie hem naar het WK meegaan ook. Ik schat de kwaliteiten van Mechele zeker niet lager in dan die van een Ciman, waarbij ik niet zeg dat ik Mechele meegenomen zou hebben maar wél dat Ciman bij mij niet meer in een voorselectie zou zitten.
J. Lukaku is minder goed dan Limbombe vind ik persoonlijk. Ik zou eerder Limbombe een kans geven om te groeien dan Jordan. De enige reden dat die ooit rode duivel geworden is, is om zijn broer een plezier te doen. Ik zie hem nog meegaan ook, wat triest is want dan kan je mits wat pech plots in de 8ste finales zitten met Ciman centraal achteraan en Jordan op de linkerflank...
Dendoncker heeft dit seizoen niets bewezen, enkel dat hij een verwend jongetje is dat denkt dat hij te groot is voor België. Iemand als Praet zou stukken beter passen in de selectie.
En Benteke... 3 doelpunten dit seizoen, compleet niets bewezen. Als het argument is "dat hij kwaliteiten had en die niet verloren heeft" kan je Lombaerts in de verdediging oproepen en Vossen in de spits, die hadden vroeger ook kwaliteiten. Als extra spits had ik dan eerder voor Origi gekozen, die ook ervaring heeft bij de nationale ploeg en dit seizoen toch al iets meer gedaan heeft.
Mirallas er niet bij zegt trouwens niet dat Martinez zijn protegés ook thuis durft te laten. Mirallas is geflest in Engeland, vervolgens als een god binnengehaald in Griekenland om daar ook te falen. Hem meenemen had voor meer reactie gezorgd als het niet meenemen van Radja gok ik.
Ciman is iemand die de nodige ervaring en rust met zich meebrengt en die al jaren in de groep functioneert. Ik begrijp dat je zo iemand meepakt ipv bv Mechele die er nog nooit is bijgeweest. Ze moeten toch 5/6 weken met elkaar leven, dan hoef je de groep niet onnodig te veranderen.

Lukaku vs Limbombe begrijp ik , maar martinez gaat er sowieso vanuit dat je bij Lazio meer gewend ben dan bij ons... Ongelijk kan je hem daar ook niet in geven maar ik zie Jordan wel nog afvallen.

Dendoncker/Tielemans snap ik ook echt niet...

Benteke vind ik trouwens veel nuttiger als Origi hoor. Divock heeft ook een rampseizoen beleefd , dan kan je beter een Benteke meepakken die zich al meer bewezen heeft en nog nooit ontgoocheld heeft bij de nationale ploeg.

Januzaj is gewoon kernopvulling aangezien die eigenlijk de plaats van Radja heeft ingenomen. Die valt sowieso als 1ste af

Serieus?


De kansen die hij al gemist heeft bij de nationale ploeg?!...
t4nd
Basisspeler
Berichten: 1960
Lid geworden op: 31 aug 2016, 06:57

Re: De Rode Duivels

Bericht door t4nd »

Feit is dat je nu mits wat pech in hetzelfde scenario kan komen als tijdens het EK. Een paar verdedigers in de lappenmand en de 8ste finales tegen Polen / Colombia met Ciman centraal achterin en J. Lukaku op de linkerflank. De ploeg is altijd maar zo sterk als de zwakste schakel, en in dit geval is dat toch enorm zwak.

Ciman heeft ervaring, Timmy ook hé. De laatste wedstrijden dat ik hem met de nationale ploeg zag shotten waren gewoon een ramp. Slechte passes & slecht positiespel. Op een WK moet je niet iemand erbij nemen enkel en alleen voor de sfeer en gezelligheid, ik verwacht minstens dat het een competitieve speler is die er zal staan als het nodig is.
GenGhibli
Invaller
Berichten: 677
Lid geworden op: 15 apr 2018, 20:07

Re: De Rode Duivels

Bericht door GenGhibli »

t4nd schreef: Feit is dat je nu mits wat pech in hetzelfde scenario kan komen als tijdens het EK. Een paar verdedigers in de lappenmand en de 8ste finales tegen Polen / Colombia met Ciman centraal achterin en J. Lukaku op de linkerflank. De ploeg is altijd maar zo sterk als de zwakste schakel, en in dit geval is dat toch enorm zwak.

Ciman heeft ervaring, Timmy ook hé. De laatste wedstrijden dat ik hem met de nationale ploeg zag shotten waren gewoon een ramp. Slechte passes & slecht positiespel. Op een WK moet je niet iemand erbij nemen enkel en alleen voor de sfeer en gezelligheid, ik verwacht minstens dat het een competitieve speler is die er zal staan als het nodig is.
Zonder die oudjes vanachter, maak je totaal geen kans. Het is gewoon hopen dat ze redelijk lang kunnen spelen. Zonder die gasten, no chance. De groepsfase kan je bv. al wisselen tussen Vermaelen en Kompany. Om die 2 al te sparen. Die gasten hebben ook geen matchritme nodig om er te staan. Dembélé zou ik ook wel nog eens durven gebruiken als noodoplossing. Leest al tenminste wat er voor hem gebeurd.
t4nd
Basisspeler
Berichten: 1960
Lid geworden op: 31 aug 2016, 06:57

Re: De Rode Duivels

Bericht door t4nd »

Dat is net het probleem. De realiteit heeft ons al lang geleerd dat Kompany en Vermaelen (gesteld dat ze allebei blessurevrij kunnen vertrekken naar het WK) een grote risicofactor zijn. Je hebt in de verdediging dus met Vertongen en Alderweireld 2 zekerheden en de centrale verdediger van de 3mansverdediging die een risico is.

Dan neem ik dus liever een Mechele mee als backup dan een Ciman, voor het geval Kompany en Vermaelen out zijn. Je weet dat Mechele een zuivere verdediger is met een goede tackle en een vrij goed positiespel. Je weet ook dat Mechele zelf beseft dat hij minder goed is dan de anderen bij de Rode Duivels en dat hij qua pass niet echt geweldig is. Je kan hem dan ook perfect de opdracht geven te verdedigen en de bal veilig af te geven - geen risico nemen dus. Dan krijg je misschien af en toe een bal die buiten vliegt, maar ook geen risicopasses uit de verdediging. Ciman denkt helaas wél dat hij doorsteekpasses kan geven, en dat kan vrij snel catastrofale gevolgen hebben. Persoonlijk vind ik hem verdedigend ook minder, maar dat is een kwestie van interpretatie. Feit is dat je meer bent met een 'iets mindere' voetballer die beseft wat hij kan en niet kan, dan met een 'iets betere met ervaring' die denkt dat hij iets kan wat hij eigenlijk niet kan.
IsO
Sleutelspeler
Berichten: 3356
Lid geworden op: 02 jun 2016, 17:14

Re: De Rode Duivels

Bericht door IsO »

t4nd schreef: Dat is net het probleem. De realiteit heeft ons al lang geleerd dat Kompany en Vermaelen (gesteld dat ze allebei blessurevrij kunnen vertrekken naar het WK) een grote risicofactor zijn. Je hebt in de verdediging dus met Vertongen en Alderweireld 2 zekerheden en de centrale verdediger van de 3mansverdediging die een risico is.

Dan neem ik dus liever een Mechele mee als backup dan een Ciman, voor het geval Kompany en Vermaelen out zijn. Je weet dat Mechele een zuivere verdediger is met een goede tackle en een vrij goed positiespel. Je weet ook dat Mechele zelf beseft dat hij minder goed is dan de anderen bij de Rode Duivels en dat hij qua pass niet echt geweldig is. Je kan hem dan ook perfect de opdracht geven te verdedigen en de bal veilig af te geven - geen risico nemen dus. Dan krijg je misschien af en toe een bal die buiten vliegt, maar ook geen risicopasses uit de verdediging. Ciman denkt helaas wél dat hij doorsteekpasses kan geven, en dat kan vrij snel catastrofale gevolgen hebben. Persoonlijk vind ik hem verdedigend ook minder, maar dat is een kwestie van interpretatie. Feit is dat je meer bent met een 'iets mindere' voetballer die beseft wat hij kan en niet kan, dan met een 'iets betere met ervaring' die denkt dat hij iets kan wat hij eigenlijk niet kan.
Mechele is wat groter en sterker dan Ciman, en in mijn ogen een betere mandekker, maar Ciman vind ik positioneel dan weer iets beter, heeft ervaring zat, kan een verdediging organiseren (kapitein en onbetwist basisspeler bij huidige en vorige team in MLS) en heeft een goeie lange bal.

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met doorsteekpasses van Ciman, want ik kan er mij geen één voor de geest halen, en volgens whoscored heeft hij er de voorbije seizoenen ook geen één gegeven (https://www.whoscored.com/Players/19661 ... rent-Ciman" onclick="window.open(this.href);return false;). Lange ballen daarentegen, dat wel.
GenGhibli
Invaller
Berichten: 677
Lid geworden op: 15 apr 2018, 20:07

Re: De Rode Duivels

Bericht door GenGhibli »

IsO schreef:
t4nd schreef: Dat is net het probleem. De realiteit heeft ons al lang geleerd dat Kompany en Vermaelen (gesteld dat ze allebei blessurevrij kunnen vertrekken naar het WK) een grote risicofactor zijn. Je hebt in de verdediging dus met Vertongen en Alderweireld 2 zekerheden en de centrale verdediger van de 3mansverdediging die een risico is.

Dan neem ik dus liever een Mechele mee als backup dan een Ciman, voor het geval Kompany en Vermaelen out zijn. Je weet dat Mechele een zuivere verdediger is met een goede tackle en een vrij goed positiespel. Je weet ook dat Mechele zelf beseft dat hij minder goed is dan de anderen bij de Rode Duivels en dat hij qua pass niet echt geweldig is. Je kan hem dan ook perfect de opdracht geven te verdedigen en de bal veilig af te geven - geen risico nemen dus. Dan krijg je misschien af en toe een bal die buiten vliegt, maar ook geen risicopasses uit de verdediging. Ciman denkt helaas wél dat hij doorsteekpasses kan geven, en dat kan vrij snel catastrofale gevolgen hebben. Persoonlijk vind ik hem verdedigend ook minder, maar dat is een kwestie van interpretatie. Feit is dat je meer bent met een 'iets mindere' voetballer die beseft wat hij kan en niet kan, dan met een 'iets betere met ervaring' die denkt dat hij iets kan wat hij eigenlijk niet kan.
Mechele is wat groter en sterker dan Ciman, en in mijn ogen een betere mandekker, maar Ciman vind ik positioneel dan weer iets beter, heeft ervaring zat, kan een verdediging organiseren (kapitein en onbetwist basisspeler bij huidige en vorige team in MLS) en heeft een goeie lange bal.

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met doorsteekpasses van Ciman, want ik kan er mij geen één voor de geest halen, en volgens whoscored heeft hij er de voorbije seizoenen ook geen één gegeven (https://www.whoscored.com/Players/19661 ... rent-Ciman" onclick="window.open(this.href);return false;). Lange ballen daarentegen, dat wel.
Ciman is een heel goede passer, maar geen goede verdediger. Ik vind het voor Mechele nog te vroeg. Maar als die zijn vorm weet te behouden, komt die kans er gegarandeerd. Zinho Vanheusden is de andere die ik zie doorbreken. Zie die 2 in de volgende cyclus hun kans krijgen. Met iemand als Toby erbij, die uitstekend is in als laatste man te fungeren. En foutjes recht te zetten. Moet dat al wat makkelijker zijn. Ideaal ook dat dat de jongste van de oudjes is met 29. Zal die transitie toch vergemakkelijken.
IsO
Sleutelspeler
Berichten: 3356
Lid geworden op: 02 jun 2016, 17:14

Re: De Rode Duivels

Bericht door IsO »

GenGhibli schreef:
IsO schreef:
t4nd schreef: Dat is net het probleem. De realiteit heeft ons al lang geleerd dat Kompany en Vermaelen (gesteld dat ze allebei blessurevrij kunnen vertrekken naar het WK) een grote risicofactor zijn. Je hebt in de verdediging dus met Vertongen en Alderweireld 2 zekerheden en de centrale verdediger van de 3mansverdediging die een risico is.

Dan neem ik dus liever een Mechele mee als backup dan een Ciman, voor het geval Kompany en Vermaelen out zijn. Je weet dat Mechele een zuivere verdediger is met een goede tackle en een vrij goed positiespel. Je weet ook dat Mechele zelf beseft dat hij minder goed is dan de anderen bij de Rode Duivels en dat hij qua pass niet echt geweldig is. Je kan hem dan ook perfect de opdracht geven te verdedigen en de bal veilig af te geven - geen risico nemen dus. Dan krijg je misschien af en toe een bal die buiten vliegt, maar ook geen risicopasses uit de verdediging. Ciman denkt helaas wél dat hij doorsteekpasses kan geven, en dat kan vrij snel catastrofale gevolgen hebben. Persoonlijk vind ik hem verdedigend ook minder, maar dat is een kwestie van interpretatie. Feit is dat je meer bent met een 'iets mindere' voetballer die beseft wat hij kan en niet kan, dan met een 'iets betere met ervaring' die denkt dat hij iets kan wat hij eigenlijk niet kan.
Mechele is wat groter en sterker dan Ciman, en in mijn ogen een betere mandekker, maar Ciman vind ik positioneel dan weer iets beter, heeft ervaring zat, kan een verdediging organiseren (kapitein en onbetwist basisspeler bij huidige en vorige team in MLS) en heeft een goeie lange bal.

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met doorsteekpasses van Ciman, want ik kan er mij geen één voor de geest halen, en volgens whoscored heeft hij er de voorbije seizoenen ook geen één gegeven (https://www.whoscored.com/Players/19661 ... rent-Ciman" onclick="window.open(this.href);return false;). Lange ballen daarentegen, dat wel.
Ciman is een heel goede passer, maar geen goede verdediger. Ik vind het voor Mechele nog te vroeg. Maar als die zijn vorm weet te behouden, komt die kans er gegarandeerd. Zinho Vanheusden is de andere die ik zie doorbreken. Zie die 2 in de volgende cyclus hun kans krijgen. Met iemand als Toby erbij, die uitstekend is in als laatste man te fungeren. En foutjes recht te zetten. Moet dat al wat makkelijker zijn. Ideaal ook dat dat de jongste van de oudjes is met 29. Zal die transitie toch vergemakkelijken.
Mechele heeft ook het grote voordeel dat hij zelden geblesseerd is. Zo'n speler is - zeker met de blessurehistorie van onze verdediging in gedachten - zeker nuttig in een selectie voor een toernooi. Denk dat hij voor de Nations League wel eens zal opgeroepen worden.

Een Denayer zie ik er ook nog wel terug bijkomen. Moet er nog altijd 23 worden en die was -indien fit - toch basisspeler bij Galatasaray dit seizoen, waarmee hij ook kampioen speelde. Moet wel nog regelmatiger en wat meer gefocust worden. En Engels heeft ook nog altijd het potentieel voor de Duivels. Voor beiden zal het er ook op aankomen voldoende te spelen de komende seizoenen.
t4nd
Basisspeler
Berichten: 1960
Lid geworden op: 31 aug 2016, 06:57

Re: De Rode Duivels

Bericht door t4nd »

Wat ik bedoel is dat Ciman denkt dat hij een betere pass kan geven dan gewoon breed naar de dichtstbijzijnde andere speler en dat die illusie de laatste wedstrijd(en) dat hij meespeelde bij de Rode Duivels niet al te best afgelopen is. In een driemansverdediging hoeft de centrale speler voor mij voornamelijk zuiver defensief kunnen denken en minder opbouwend. Als hij kan opbouwen, graag, maar het is geen verplichting. Mijns inziens heb je dan meer aan een Mechele dan aan bvb Ciman. Denayer ben ik niet zo'n fan van, maar dat kan ik nog begrijpen.
Gebruikersavatar
leem
A-kern
Berichten: 579
Lid geworden op: 13 jun 2016, 08:49

Re: De Rode Duivels

Bericht door leem »

Witsel ontbreekt. 't is al gank.
Gebruikersavatar
Brechtje
Supersub
Berichten: 1402
Lid geworden op: 29 mei 2016, 22:35

Re: De Rode Duivels

Bericht door Brechtje »

leem schreef: Witsel ontbreekt. 't is al gank.
Ik weet een geschikte vervanger :teach:
Gebruikersavatar
Clubpolska
Sleutelspeler
Berichten: 2631
Lid geworden op: 30 mei 2016, 07:16
Locatie: Kluisbergen!

Re: De Rode Duivels

Bericht door Clubpolska »

Simons?
Oh Frail.
GenGhibli
Invaller
Berichten: 677
Lid geworden op: 15 apr 2018, 20:07

Re: De Rode Duivels

Bericht door GenGhibli »

Clubpolska schreef: Simons?
Natuurlijk !! Dat gelooft toch niemand, dat Timmy stopt. :D
Plaats reactie