De Rode Duivels

[IsO]

Hans kreeg 21 minuten, en gaf daarin 14 passes, die allemaal aankwamen. Bood dus aanspeelmogelijkheden en balvastheid/balbezit. Onder die 14 passes 2 "key passes" (passes die leiden tot schot op doel door medespeler).

[The_One]

Ik hoop dat Hans tegen Nederland mag starten, maar vrees er voor...
Idem met De Ketelaere, want voor mij staat die in de rangorde hoger dan Hazard die amper speelt en Mertens die "maar" bij Galatasaray speelt...

[IsO]

Paar snelle conclusies na dit tweeluik:

Debast uitvoetballend bij momenten bij het beste dat ik al zag bij onze centrale verdedigers, maar positioneel en in duel nog te weinig matuur voor wedstrijden met echte inzet. Geen schande, en wissel op de toekomst.

Onana moet mee naar het WK. Geeft ons middenveld extra power, gestalte en intensiteit.

Ik hoop dat we een fitte Lukaku en Thorgan kunnen meenemen. Ik heb beiden gemist.

[Sanders]

Paar snelle conclusies na dit tweeluik:

Debast uitvoetballend bij momenten bij het beste dat ik al zag bij onze centrale verdedigers, maar positioneel en in duel nog te weinig matuur voor wedstrijden met echte inzet. Geen schande, en wissel op de toekomst. Akkoord, maar inderdaad wissel op de toekomst, geen basis op WK

Onana moet mee naar het WK. Geeft ons middenveld extra power, gestalte en intensiteit. Klopt, en brengt ook verticaliteit in het spel vanuit het centrale middenveld.

Ik hoop dat we een fitte Lukaku en Thorgan kunnen meenemen. Ik heb beiden gemist.

Ik heb even snel geantwoord inline maar wil hier toch ook mijn eigen conclusies aan toevoegen.

Deze match lag eigenlijk in de lijn de verwachtingen, als we onze matchen tegen top-10 landen van de laatste tijd in acht nemen.
Martinez denkt nog steeds dat we op de top van ons kunnen zijn zoals in 2018, maar dat is niet meer zo.
Enkele voorbeelden:
- E. Hazard komt de bal steeds dieper opvragen, schermt vervolgens de bal af, durft niet met zijn gezicht naar tegenstander/doel draaien en kiest dan voor een veilige pas achteruit of lateraal. Is al 3 jaar zo, gaat niet meer verbeteren op 8 weken. Heeft ook geen versnelling meer. Hij scoort ook niet meer (huizenhoge kans in begin van de match was 5 jaar geleden altijd binnen). Wat is zijn meerwaarde dan nog.

- Er gaapt een leegte achter Lukaku. Batshuayi is te vaak alles of niks. Akkoord hij heeft een fenomenaal scoringspercentage, maar gisteren bracht hij weinig tot niets bij. Openda is een ander type. De Ketelaere kan diepe spits spelen, zoals bij ons, maar is ook niet de afwerker zoals Lukaku.

- Haal De Bruyne uit die "pocket" positie. Kan te weinig deelnemen aan het spel. Als hij dan toch uit zijn positie komt om het spel te verdelen, schuift er niemand door naar zijn plaats, waardoor er vooraan een grote leegte gaapt. Je ziet gewoon dat hij sneller denkt en meer openingen ziet dan onze andere Duivels.

- Uitvoetballen van achteruit in het algemeen. We proberen het wel maar we hebben geen ideeën. Of we durven niet genoeg. Alderweireld is geen Bonucci, Thiago Silva of David Luiz die kan inschuiven en een verticale pass geven die 3 spelers uitschakelt. Zijn lange ballen komen ook steeds minder goed aan. In de JPL lukt dat nog, internationaal staan verdedigers beter opgesteld. Onana-Witsel kan wel werken als buffer, maar doet te weinig om vooruit te helpen voetballen.

- Martinez zelf begint ook stilaan een probleem te worden in mijn ogen. Houdt koppig vast aan zijn spelsysteem en zijn spelers.
We spelen nu al 6(?) jaar hetzelfde systeem, een systeem dat ondertussen gekend is bij al onze tegenstanders. Ook met nog steeds dezelfde wedstrijdopvatting: we gaan ze voetbaltechnisch uit verband tikken. Na dit WK moet dringend doorgeselecteerd worden.
Martinez blijft ook naïef door te denken dat we nog in de vorm van 2018 zitten.

Gisteren is Martinez op tactisch vlak ook gewoon overvleugeld door Van Gaal. Individueel is onze volledige kern misschien momenteel nog een tikkeltje sterker dan de Nederlandse, maar als ploeg staan die zoveel beter.
Hoe Nederland druk zet tegen drie verdedigers was gisteren bijna een schoolvoorbeeld: laat twee spitsen de buitenste centrale verdedigers afdekken, speel mandekking op de centrale middenvelders (Klaasen-Onana + Berghuis-Witsel + De Roon-De Bruyne + Timber die doorschoof op Hazard) en laat de CV maar opkomen met de bal. Daar had Nederland geen schrik van.
Ook telkens die infiltraties van Klaasen/Berghuis/Taylor vanuit die CAM-positie. Telkens vrij.
De wil om de bal te veroveren ook. Eerste 10 minuten had Timber al 4 duels gewonnen van Hazard.
Dit alles zorgde ervoor dat Van Dijk (uitstekend positiespel, voetballend sterk, relatief snel) en Aké (snel en voetballend goed) in een zetel speelden.
Simpel gezegd had Van Gaal niet veel veranderd aan zijn tactisch plan van de heenwedstrijd, want ook toen waren er centraal zeeën van ruimte, alleen hadden wij ons daar nu een klein beetje meer op ingesteld met Onana-Witsel.
Van Gaal heeft het allemaal gezien als trainer, en heeft die Hollandse lef van "wij zijn de beste"; maar toch stelt hij zijn nationaal elftal op naar de kwaliteiten van zijn kern. Niet te beroerd om gewoon met snelle uitbraken de ruimte te zoeken die ze zelf afdwingen door Alderweireld te doen inschuiven bal aan de voet.

Daarentegen staat dan onze manier van druk zetten: afzonderlijk eens doorjagen op de keeper, occasioneel gevolgd door een bijsluitende middenvelder, om dan na 3 passes uitgetikt te worden. Er lijkt gewoon te weinig een plan achter te zitten. Hoe willen we de bal veroveren en wat willen we doen als we die bal hebben.

We gaan een dikke kaars moeten branden dat De Bruyne, Courtois en Lukaku in vorm op het WK komen.
Alles meer dan een 1/8-finale lijkt mij momenteel een geslaagd tornooi (uit onze groep zouden we toch nog moeten geraken). Halve finale is een mirakel denk ik.

[The_One]

Ik zou wel eens een match willen zien met volgende opstelling, bij gebrek aan Lukaku:
Openda, De Ketelaere
De Bruyne, Vanaken, Witsel
Carasco, Castagne
Alderweireld, Vertongen, ?
Courtois

Daar lijkt me zoveel potentieel in te zitten...
En heb het hier al eens gezegd, maar deze Hazard laat ik gewoon thuis op het WK. Absoluut geen meerwaarde in de kern en ik zie dat niet veranderen tegen het WK...

[t4nd]

Ik ben geen fan van de man, maar Heintje heeft nagels met koppen geslagen in de Gent-podcast (artikel op sporza).

"Je kan er gewoon niet naast kijken", ging HVH verder. "Ik vind dat ook onvoorstelbaar. Pas op, Zeno Debast is een talent, hé. Maar moet je hem meteen oproepen als hij vijf matchen voor anderlecht gespeeld heeft? Die staan onder ons in het klassement en zijn niet dé toonaangevende ploeg."

Onze bondscoach is nooit een goede bondscoach geweest. Door hem naast bondscoach ook nog technisch directeur te maken heeft hij gewoon té veel macht en is er compleet niemand die tegen hem ingaat. Hij houdt al 6 jaar vast aan een naieve manier van spelen die enkel werkte tegen kleinere teams. We zijn kampioen van de oefenmatchen, maar tegen elke tegenstander van formaat gaan we eruit. Enige uitzondering is de match tegen Brazilië waar we met meer geluk dan kunde wonnen.

Hij houdt ook té veel vast aan dezelfde spelers. Charles speelde bij ons alles en toonde zich op CL-niveau, maar hij kreeg geen kans bij de Rode Duivels en werd pas na een hele tijd opgeroepen (in tegenstelling tot Doku en Verschaeren die 1 match op 3 flitsten bij een matige ploeg). Heynen van Genk, Samoise van Gent, ... De lijst is eindeloos en het komt altijd op hetzelfde neer : ofwel ben je een oudje waar hij fan van is en dan word je altijd geselecteerd, ofwel ben je een jong talent van anderlecht en dan kom je er ook bij. Hij overwoog Chadli voor deze interlands, Witsel blijft op het middenveld terwijl hij tekort komt, E. Hazard blijft kansen krijgen terwijl hij ons spel alleen vertraagt, ... Ik zie hem eerlijk gezegd Fellaini nog uit zijn hoed toveren voor het WK...

Eerlijk, aan dit niveau en met deze aanhoudende naiviteit zie ik ons gewoon eruit liggen in de eerste ronde. Canada heeft een goeie ploeg, bij Marokko zijn een paar topspelers er terug bij en Kroatië blijft een goed blok. We gaan tegen 3 teams moeten shotten die er vol voor gaan gaan en wij gaan overpowered worden. Hopelijk hakt de bond na het WK de knoop door en smijten ze Martinez buiten zodat een nieuwe coach met verstand van tactiek kan bouwen aan een sterk team en uitgaan van onze sterke punten : De Bruyne is de beste speler dus speel je in functie van hem, je past De Bruyne niet aan zodat je de standaard opstelling kan behouden.

[vanGentmaarvoorClub]

Liefst van al zou ik zien dat Martinez niet meegaat

[IsO]

Paar snelle conclusies na dit tweeluik:

Debast uitvoetballend bij momenten bij het beste dat ik al zag bij onze centrale verdedigers, maar positioneel en in duel nog te weinig matuur voor wedstrijden met echte inzet. Geen schande, en wissel op de toekomst. Akkoord, maar inderdaad wissel op de toekomst, geen basis op WK

Onana moet mee naar het WK. Geeft ons middenveld extra power, gestalte en intensiteit. Klopt, en brengt ook verticaliteit in het spel vanuit het centrale middenveld.

Ik hoop dat we een fitte Lukaku en Thorgan kunnen meenemen. Ik heb beiden gemist.

Ik heb even snel geantwoord inline maar wil hier toch ook mijn eigen conclusies aan toevoegen.

Deze match lag eigenlijk in de lijn de verwachtingen, als we onze matchen tegen top-10 landen van de laatste tijd in acht nemen.
Martinez denkt nog steeds dat we op de top van ons kunnen zijn zoals in 2018, maar dat is niet meer zo.
Enkele voorbeelden:
- E. Hazard komt de bal steeds dieper opvragen, schermt vervolgens de bal af, durft niet met zijn gezicht naar tegenstander/doel draaien en kiest dan voor een veilige pas achteruit of lateraal. Is al 3 jaar zo, gaat niet meer verbeteren op 8 weken. Heeft ook geen versnelling meer. Hij scoort ook niet meer (huizenhoge kans in begin van de match was 5 jaar geleden altijd binnen). Wat is zijn meerwaarde dan nog.

- Er gaapt een leegte achter Lukaku. Batshuayi is te vaak alles of niks. Akkoord hij heeft een fenomenaal scoringspercentage, maar gisteren bracht hij weinig tot niets bij. Openda is een ander type. De Ketelaere kan diepe spits spelen, zoals bij ons, maar is ook niet de afwerker zoals Lukaku.

- Haal De Bruyne uit die "pocket" positie. Kan te weinig deelnemen aan het spel. Als hij dan toch uit zijn positie komt om het spel te verdelen, schuift er niemand door naar zijn plaats, waardoor er vooraan een grote leegte gaapt. Je ziet gewoon dat hij sneller denkt en meer openingen ziet dan onze andere Duivels.

- Uitvoetballen van achteruit in het algemeen. We proberen het wel maar we hebben geen ideeën. Of we durven niet genoeg. Alderweireld is geen Bonucci, Thiago Silva of David Luiz die kan inschuiven en een verticale pass geven die 3 spelers uitschakelt. Zijn lange ballen komen ook steeds minder goed aan. In de JPL lukt dat nog, internationaal staan verdedigers beter opgesteld. Onana-Witsel kan wel werken als buffer, maar doet te weinig om vooruit te helpen voetballen.

- Martinez zelf begint ook stilaan een probleem te worden in mijn ogen. Houdt koppig vast aan zijn spelsysteem en zijn spelers.
We spelen nu al 6(?) jaar hetzelfde systeem, een systeem dat ondertussen gekend is bij al onze tegenstanders. Ook met nog steeds dezelfde wedstrijdopvatting: we gaan ze voetbaltechnisch uit verband tikken. Na dit WK moet dringend doorgeselecteerd worden.
Martinez blijft ook naïef door te denken dat we nog in de vorm van 2018 zitten.

Gisteren is Martinez op tactisch vlak ook gewoon overvleugeld door Van Gaal. Individueel is onze volledige kern misschien momenteel nog een tikkeltje sterker dan de Nederlandse, maar als ploeg staan die zoveel beter.
Hoe Nederland druk zet tegen drie verdedigers was gisteren bijna een schoolvoorbeeld: laat twee spitsen de buitenste centrale verdedigers afdekken, speel mandekking op de centrale middenvelders (Klaasen-Onana + Berghuis-Witsel + De Roon-De Bruyne + Timber die doorschoof op Hazard) en laat de CV maar opkomen met de bal. Daar had Nederland geen schrik van.
Ook telkens die infiltraties van Klaasen/Berghuis/Taylor vanuit die CAM-positie. Telkens vrij.
De wil om de bal te veroveren ook. Eerste 10 minuten had Timber al 4 duels gewonnen van Hazard.
Dit alles zorgde ervoor dat Van Dijk (uitstekend positiespel, voetballend sterk, relatief snel) en Aké (snel en voetballend goed) in een zetel speelden.
Simpel gezegd had Van Gaal niet veel veranderd aan zijn tactisch plan van de heenwedstrijd, want ook toen waren er centraal zeeën van ruimte, alleen hadden wij ons daar nu een klein beetje meer op ingesteld met Onana-Witsel.
Van Gaal heeft het allemaal gezien als trainer, en heeft die Hollandse lef van "wij zijn de beste"; maar toch stelt hij zijn nationaal elftal op naar de kwaliteiten van zijn kern. Niet te beroerd om gewoon met snelle uitbraken de ruimte te zoeken die ze zelf afdwingen door Alderweireld te doen inschuiven bal aan de voet.

Daarentegen staat dan onze manier van druk zetten: afzonderlijk eens doorjagen op de keeper, occasioneel gevolgd door een bijsluitende middenvelder, om dan na 3 passes uitgetikt te worden. Er lijkt gewoon te weinig een plan achter te zitten. Hoe willen we de bal veroveren en wat willen we doen als we die bal hebben.

We gaan een dikke kaars moeten branden dat De Bruyne, Courtois en Lukaku in vorm op het WK komen.
Alles meer dan een 1/8-finale lijkt mij momenteel een geslaagd tornooi (uit onze groep zouden we toch nog moeten geraken). Halve finale is een mirakel denk ik.

Een reactie:
- Hazard: blijf ik een apart geval vinden. De Hazard van vandaag is duidelijk niet meer de Hazard van 4 jaar geleden, om een open deur in te trappen. Hazard was tegen Wales en Nederland echter telkens onze meest gefoulde speler, hoewel hij in vergelijking met vroeger (veel) minder vaak dribbelt. Dat laatste compenseert hij deels door een hogere passnauwkeurigheid, waarbij hij nog steeds schietkansen voor ploegmaats blijft creëren (1 tegen NL, 3 tegen Wales). Ik blijf die vele fouten die nog steeds op hem gemaakt worden een interessant gegeven vinden. Niet alleen omdat ze deels een verklaring zijn voor zijn blessurelast de voorbije jaren, maar ook omdat je zoiets ook in je voordeel kan benutten als team:
1) Een vrije trap versieren op de juiste plaats kan op tornooien een behoorlijk verschil maken, en
2) met de spelers die hij op zich trekt, ontstaat elders ruimte, die we nog beter moeten kunnen uitbuiten.

Moet hij daarom altijd in de basis? da's een moeilijke vraag. De beste Hazard komt pas na wat roderen, en daarvoor zal hij bij Real meer dan waarschijnlijk niet veel kansen krijgen. Blijven was (achteraf gezien) een vergissing. Anderzijds is hij een speler die boven zichzelf kan uitstijgen op een podium zoals een WK.

- Ik vind ook dat onze opstelling (3-4-2-1, met de fameuze "pockets") tegen veel tegenstanders zijn beste tijd heeft gehad. Dat kan werken als je 2 toppers hebt voor die pockets die beiden in vorm zijn, zoals de beste Eden en Kev, waarmee je ze beiden de nodige ruimte geeft, of tegen kleine tegenstanders, maar ondertussen weet iedereen al ongeveer hoe we gaan aantreden, en kent elk (middel)groot land methodes om onze zwaktes uit te buiten. Er zijn nochtans alternatieven zonder dat je noodzakelijk moet afstappen van die driemansdefensie. Je kan evolueren naar 3-5-2-variaties met Kev in een vrije rol op het middenveld, en Hazard of Charles die als zwervende aanvaller naast Lukaku mag spelen; je kan spelen met het feit dat Dendoncker of Witsel zowel in de verdediging als op het middenveld uit de voeten kunnen om man-meer-situaties te creëren in bepaalde zones. Idem met spelers met verticaliteit vanuit het middenveld, zoals een Onana of een Vanaken.

- Uitvoetballen van achteruit is inderdaad een probleem. Met ons tweemansmiddenveld is er vaak teveel druk op onze middenvelders (die vaak ook wat "openvallen" naar de flanken) om hen een optie/aanspeelpunt te maken voor onze verdedigers, en als ze toch de bal krijgen is er vaak maar weinig tijd/ruimte voor een snelle verticale voortzetting. Ik begrijp in die zin wel dat Debast daarom in de ploeg komt; die deed dat bij momenten echt niet slecht, en kan onder de druk uitvoetballen. Het probleem bij het uitvoetballen wordt nog verergerd doordat Kevin tegenwoordig hoger wordt uitgespeeld. Op zich natuurlijk geen probleem, maar toen hij als 8 speelde, kwam hij de bal vaak ophalen bij de verdediging; vanuit de pocket moet hij wel heel ver terugzakken natuurlijk om die rol nog in te vullen. Met een roterende driehoek in een 3-5-2 (wat met Vanaken/Tielemans, KDB, Onana/Witsel/Dendoncker wel zou moeten lukken, allemaal intelligente spelers, meesten met loopvermogen) kan je dat probleem mee helpen oplossen, zelfs zonder dat je, enigszins ten koste van de puur verdedigende kwaliteiten, een extra voetballende CV in je ploeg moet droppen.

- Nog wat Debast betreft, kan ik de reactie van Courtois ook wel begrijpen: 2 keer gepakt op stilstaande fase (goals van Moore en van Dijk), maar: waarom laat je die gast de beste kopper van de tegenstander dekken bij corners? Zet daar dan een ervaren verdediger of een beer als Onana tegenover... Je zag ook aan de reacties van de Nederlandse bank dat hun goal voortkomt uit een ingestudeerd nummertje op basis van een analyse die ze maakten van onze verdedigende stilstaande fases. Assistent van hen gesticuleerde na hun goal direct naar van Gaal, die daar zat met een air van "Zie je wel?". Duidelijk werk aan de winkel voor Anthony Barry.

- Pressing is inderdaad een probleem, om verschillende redenen:

a) Die 3-4-2-1 is er één van. Een 3-5-2 is al efficiënter als je hoger druk wil zetten.

b) De spelers die je opstelt. Sommige spelers zijn efficiënter in het pressen dan andere, of hebben meer de fysiek om het vaker te doen. Charles had ik al genoemd als een speler die vrij vaak presst, maar hij moet nog efficiënter worden. Thorgan is ook zo'n speler die vaker presst dan Carrasco bijvoorbeeld, maar met iets minder succes. Dendoncker presst veel vaker dan Witsel (andere speelstijl), maar is minder efficiënt, en Onana zit qua aantal dichter bij Dendoncker, en qua efficiëntie dichter bij Witsel. Andere spelers pressen minder vaak. Lukaku presst bijvoorbeeld niet zo vaak, maar is wel vrij efficiënt in de pressing wanneer hij het doet. Eden is zeer efficiënt wanneer hij presst (al is dat niet zo vaak). Mertens presst vrij vaak én is efficiënt. Ook Batsman kan met succes pressing spelen, zoals hij in zijn korte periode bij Dortmund bewees. Onze potentieel beste presser centraal voorin is echter Origi, nochtans niet in onze selectie. Niet toevallig dat hij zolang bij het Liverpool van Klopp bleef, ook al was dat dan als luxe-invaller. Martinez speelde hem overigens nooit uit op zijn beste positie, centraal in de spits.

Maar de allerbeste presser in onze kern, en misschien wat ingaand tegen de intuïtie, is ook de speler die momenteel onze beste dribbelaar is: Jérémie Doku. Presst bij Rennes niet alleen heel vaak, maar haalt daarbij ook een zeer hoge efficiëntie. Hopen dus dat hij fit blijft en meekan! (bron voor de pressing stats: fbref.com)

c) Pressing triggers en collectiviteit: onze ploeg is voor mij niet meteen een ploeg met spelers die constante en/of hoge pressing kan of moet gaan spelen, maar met de juiste triggers kan elke ploeg efficiënt pressen. Zolang iedereen maar weet wie wat wanneer moet doen, en de pressing voldoende collectief is. Ik ben het er mee eens dat onze pressing te vaak te individueel was/is, en het niks uithaalt wanneer er 1 of 2 gaan jagen en de rest gewoon traagjes achter komt gesloft. Helemaal mee eens dat hier nog veel progressie mogelijk is. Anderzijds moet ik ook zeggen dat ik de pressing gisteren tegen Nederland een stuk beter en collectiever vond dan tegen Wales of dan in de heenmatch tegen Nederland. Daar is op training aan gewerkt denk ik dan, zonder dat het werk al af is...

[t4nd]

Je zag ook aan de reacties van de Nederlandse bank dat hun goal voortkomt uit een ingestudeerd nummertje op basis van een analyse die ze maakten van onze verdedigende stilstaande fases. Assistent van hen gesticuleerde na hun goal direct naar van Gaal, die daar zat met een air van "Zie je wel?". Duidelijk werk aan de winkel voor Anthony Barry.

Ik vind het een mooie analyse, en deze zin wil ik extra in de verf zetten. Dat zag je op het EK ook tegen Italië, andere coaches doen hun huiswerk en wijzen hun team op de zwakheden en sterktes van de tegenstander om die dan te benutten. Martinez weigert dat te doen en speelt altijd vanuit een zijn eigen naieve beeld. Als clubcoach zou ik dat nog ergens kunnen begrijpen, bij een nationaal team niet. De spelers zijn niet op elkaar ingespeeld dus hangt het vaak af van kleine factoren op topniveau. Degelijke scouting en degelijke tactische briefing kunnen het verschil maken (zie de goal van Van Dijk). Vandaar dat ik al 5 jaar van mening ben dat we met deze coach nooit een kans gaan hebben om een prijs te halen (het eerste jaar gaf ik hem het voordeel van de twijfel).

[Sanders]

Paar snelle conclusies na dit tweeluik:

...

*knip* Mijn reactie

Een reactie:
- Hazard: blijf ik een apart geval vinden. De Hazard van vandaag is duidelijk niet meer de Hazard van 4 jaar geleden, om een open deur in te trappen. Hazard was tegen Wales en Nederland echter telkens onze meest gefoulde speler, hoewel hij in vergelijking met vroeger (veel) minder vaak dribbelt. Dat laatste compenseert hij deels door een hogere passnauwkeurigheid, waarbij hij nog steeds schietkansen voor ploegmaats blijft creëren (1 tegen NL, 3 tegen Wales). Ik blijf die vele fouten die nog steeds op hem gemaakt worden een interessant gegeven vinden. Niet alleen omdat ze deels een verklaring zijn voor zijn blessurelast de voorbije jaren, maar ook omdat je zoiets ook in je voordeel kan benutten als team:
1) Een vrije trap versieren op de juiste plaats kan op tornooien een behoorlijk verschil maken, en
2) met de spelers die hij op zich trekt, ontstaat elders ruimte, die we nog beter moeten kunnen uitbuiten.

Moet hij daarom altijd in de basis? da's een moeilijke vraag. De beste Hazard komt pas na wat roderen, en daarvoor zal hij bij Real meer dan waarschijnlijk niet veel kansen krijgen. Blijven was (achteraf gezien) een vergissing. Anderzijds is hij een speler die boven zichzelf kan uitstijgen op een podium zoals een WK.

- Ik vind ook dat onze opstelling (3-4-2-1, met de fameuze "pockets") tegen veel tegenstanders zijn beste tijd heeft gehad. Dat kan werken als je 2 toppers hebt voor die pockets die beiden in vorm zijn, zoals de beste Eden en Kev, waarmee je ze beiden de nodige ruimte geeft, of tegen kleine tegenstanders, maar ondertussen weet iedereen al ongeveer hoe we gaan aantreden, en kent elk (middel)groot land methodes om onze zwaktes uit te buiten. Er zijn nochtans alternatieven zonder dat je noodzakelijk moet afstappen van die driemansdefensie. Je kan evolueren naar 3-5-2-variaties met Kev in een vrije rol op het middenveld, en Hazard of Charles die als zwervende aanvaller naast Lukaku mag spelen; je kan spelen met het feit dat Dendoncker of Witsel zowel in de verdediging als op het middenveld uit de voeten kunnen om man-meer-situaties te creëren in bepaalde zones. Idem met spelers met verticaliteit vanuit het middenveld, zoals een Onana of een Vanaken.

- Uitvoetballen van achteruit is inderdaad een probleem. Met ons tweemansmiddenveld is er vaak teveel druk op onze middenvelders (die vaak ook wat "openvallen" naar de flanken) om hen een optie/aanspeelpunt te maken voor onze verdedigers, en als ze toch de bal krijgen is er vaak maar weinig tijd/ruimte voor een snelle verticale voortzetting. Ik begrijp in die zin wel dat Debast daarom in de ploeg komt; die deed dat bij momenten echt niet slecht, en kan onder de druk uitvoetballen. Het probleem bij het uitvoetballen wordt nog verergerd doordat Kevin tegenwoordig hoger wordt uitgespeeld. Op zich natuurlijk geen probleem, maar toen hij als 8 speelde, kwam hij de bal vaak ophalen bij de verdediging; vanuit de pocket moet hij wel heel ver terugzakken natuurlijk om die rol nog in te vullen. Met een roterende driehoek in een 3-5-2 (wat met Vanaken/Tielemans, KDB, Onana/Witsel/Dendoncker wel zou moeten lukken, allemaal intelligente spelers, meesten met loopvermogen) kan je dat probleem mee helpen oplossen, zelfs zonder dat je, enigszins ten koste van de puur verdedigende kwaliteiten, een extra voetballende CV in je ploeg moet droppen.

- Nog wat Debast betreft, kan ik de reactie van Courtois ook wel begrijpen: 2 keer gepakt op stilstaande fase (goals van Moore en van Dijk), maar: waarom laat je die gast de beste kopper van de tegenstander dekken bij corners? Zet daar dan een ervaren verdediger of een beer als Onana tegenover... Je zag ook aan de reacties van de Nederlandse bank dat hun goal voortkomt uit een ingestudeerd nummertje op basis van een analyse die ze maakten van onze verdedigende stilstaande fases. Assistent van hen gesticuleerde na hun goal direct naar van Gaal, die daar zat met een air van "Zie je wel?". Duidelijk werk aan de winkel voor Anthony Barry.

- Pressing is inderdaad een probleem, om verschillende redenen:

a) Die 3-4-2-1 is er één van. Een 3-5-2 is al efficiënter als je hoger druk wil zetten.

b) De spelers die je opstelt. Sommige spelers zijn efficiënter in het pressen dan andere, of hebben meer de fysiek om het vaker te doen. Charles had ik al genoemd als een speler die vrij vaak presst, maar hij moet nog efficiënter worden. Thorgan is ook zo'n speler die vaker presst dan Carrasco bijvoorbeeld, maar met iets minder succes. Dendoncker presst veel vaker dan Witsel (andere speelstijl), maar is minder efficiënt, en Onana zit qua aantal dichter bij Dendoncker, en qua efficiëntie dichter bij Witsel. Andere spelers pressen minder vaak. Lukaku presst bijvoorbeeld niet zo vaak, maar is wel vrij efficiënt in de pressing wanneer hij het doet. Eden is zeer efficiënt wanneer hij presst (al is dat niet zo vaak). Mertens presst vrij vaak én is efficiënt. Ook Batsman kan met succes pressing spelen, zoals hij in zijn korte periode bij Dortmund bewees. Onze potentieel beste presser centraal voorin is echter Origi, nochtans niet in onze selectie. Niet toevallig dat hij zolang bij het Liverpool van Klopp bleef, ook al was dat dan als luxe-invaller. Martinez speelde hem overigens nooit uit op zijn beste positie, centraal in de spits.

Maar de allerbeste presser in onze kern, en misschien wat ingaand tegen de intuïtie, is ook de speler die momenteel onze beste dribbelaar is: Jérémie Doku. Presst bij Rennes niet alleen heel vaak, maar haalt daarbij ook een zeer hoge efficiëntie. Hopen dus dat hij fit blijft en meekan! (bron voor de pressing stats: fbref.com)

c) Pressing triggers en collectiviteit: onze ploeg is voor mij niet meteen een ploeg met spelers die constante en/of hoge pressing kan of moet gaan spelen, maar met de juiste triggers kan elke ploeg efficiënt pressen. Zolang iedereen maar weet wie wat wanneer moet doen, en de pressing voldoende collectief is. Ik ben het er mee eens dat onze pressing te vaak te individueel was/is, en het niks uithaalt wanneer er 1 of 2 gaan jagen en de rest gewoon traagjes achter komt gesloft. Helemaal mee eens dat hier nog veel progressie mogelijk is. Anderzijds moet ik ook zeggen dat ik de pressing gisteren tegen Nederland een stuk beter en collectiever vond dan tegen Wales of dan in de heenmatch tegen Nederland. Daar is op training aan gewerkt denk ik dan, zonder dat het werk al af is...

Ik merk op dat we over heel veel dingen hetzelfde denken of toch in dezelfde richting denken

Je zag ook aan de reacties van de Nederlandse bank dat hun goal voortkomt uit een ingestudeerd nummertje op basis van een analyse die ze maakten van onze verdedigende stilstaande fases. Assistent van hen gesticuleerde na hun goal direct naar van Gaal, die daar zat met een air van "Zie je wel?". Duidelijk werk aan de winkel voor Anthony Barry.

Ik vind het een mooie analyse, en deze zin wil ik extra in de verf zetten. Dat zag je op het EK ook tegen Italië, andere coaches doen hun huiswerk en wijzen hun team op de zwakheden en sterktes van de tegenstander om die dan te benutten. Martinez weigert dat te doen en speelt altijd vanuit een zijn eigen naieve beeld. Als clubcoach zou ik dat nog ergens kunnen begrijpen, bij een nationaal team niet. De spelers zijn niet op elkaar ingespeeld dus hangt het vaak af van kleine factoren op topniveau. Degelijke scouting en degelijke tactische briefing kunnen het verschil maken (zie de goal van Van Dijk). Vandaar dat ik al 5 jaar van mening ben dat we met deze coach nooit een kans gaan hebben om een prijs te halen (het eerste jaar gaf ik hem het voordeel van de twijfel).

De voorbeelden dat andere coaches hun werk doen zijn hiervan toch legio. Hoeveel landen lokken ons niet uit ons kot om snel te counteren? (ons gebrek aan snelheid uitspelen). Hoeveel landen doen korte (man)dekking op Hazard en De Bruyne om ons het spelen te beletten? Wij neutraliseren heel weinig het gevaar van de tegenstander. Hoeveel landen zetten hun defensieve lijn niet lager om te voorkomen dat Lukaku kan uitbreken met gezicht naar doel en dat De Bruyne die bal in de rug van de verdediging kan spelen?
Een match die mij hierover altijd bijblijft is België-Italië op EK2016. Bonucci, één van de weinige verdedigers met het overzicht en de passtechniek (zowel kort als lang, in de lucht als over de grond) werd door ons in die match constant aan de bal gelaten. Resultaat: die jongen strooide met heerlijke passes die telkens gevaar opleverden voor Italië. Martinez liet hem 90 minuten lang doen Haal die lange bal eruit en Italië was toen lam gelegd.
Afgelopen match ook weer tegen Nederland: Dumfries is een speler die desnoods 2 matchen na elkaar zijn flank kan blijven op en af gaan, verdedigend en aanvallend meer dan degelijk en nog snel is ook. Martinez brengt dan Carrasco tegenover hem. Carrasco die al verdedigend minder gedisciplineerd is, en die niet kan geholpen worden door Vertonghen omdat die laatste zelf gedekt stond door het tweespitsensysteem van Van Gaal. Klaassen mocht continu infiltreren vanuit de Nederlandse driehoek op hun middenveld, niemand pikte hem op.
Martinez wacht telkens te lang, of doet helemaal niets, om daar bij te stellen.
Dat zijn allemaal kleine dingen, waar je zelfs eigenlijk niet hoeft op te trainen, maar die wel een match in een bepalende richting kunnen duwen.

En toch kan het anders. Een schrijnend voorbeeld hierover wordt verteld door Kompany in die Sporza documentaire na het WK2018.
Kompany overslaapt zich voor de bespreking van de stilstaande fases tegen Brazilië.
Nadien neemt hij die door met de assistent en moet Kompany daar als speler opmerken aan de technische staf dat Brazilië verdedigt zoals Man City dat doet. Kompany toont aan dat de zwakte daarvan ligt aan de eerste paal en vraagt dat Chadli de corners trapt in de zone net voor de eerste paal. Gevolg: Kompany (of is het nu Fernandinho) scoort hierop. Kleine details, groot verschil.

Je moet binnen uw spelfilosofie aanpassingen durven maken om sterktes van tegenstanders te vermijden en zwaktes uit te spelen.

[Sanders]

Paar snelle conclusies na dit tweeluik:

...

*knip* Mijn reactie

Een reactie:
- Hazard: blijf ik een apart geval vinden. De Hazard van vandaag is duidelijk niet meer de Hazard van 4 jaar geleden, om een open deur in te trappen. Hazard was tegen Wales en Nederland echter telkens onze meest gefoulde speler, hoewel hij in vergelijking met vroeger (veel) minder vaak dribbelt. Dat laatste compenseert hij deels door een hogere passnauwkeurigheid, waarbij hij nog steeds schietkansen voor ploegmaats blijft creëren (1 tegen NL, 3 tegen Wales). Ik blijf die vele fouten die nog steeds op hem gemaakt worden een interessant gegeven vinden. Niet alleen omdat ze deels een verklaring zijn voor zijn blessurelast de voorbije jaren, maar ook omdat je zoiets ook in je voordeel kan benutten als team:
1) Een vrije trap versieren op de juiste plaats kan op tornooien een behoorlijk verschil maken, en
2) met de spelers die hij op zich trekt, ontstaat elders ruimte, die we nog beter moeten kunnen uitbuiten.

Moet hij daarom altijd in de basis? da's een moeilijke vraag. De beste Hazard komt pas na wat roderen, en daarvoor zal hij bij Real meer dan waarschijnlijk niet veel kansen krijgen. Blijven was (achteraf gezien) een vergissing. Anderzijds is hij een speler die boven zichzelf kan uitstijgen op een podium zoals een WK.

- Ik vind ook dat onze opstelling (3-4-2-1, met de fameuze "pockets") tegen veel tegenstanders zijn beste tijd heeft gehad. Dat kan werken als je 2 toppers hebt voor die pockets die beiden in vorm zijn, zoals de beste Eden en Kev, waarmee je ze beiden de nodige ruimte geeft, of tegen kleine tegenstanders, maar ondertussen weet iedereen al ongeveer hoe we gaan aantreden, en kent elk (middel)groot land methodes om onze zwaktes uit te buiten. Er zijn nochtans alternatieven zonder dat je noodzakelijk moet afstappen van die driemansdefensie. Je kan evolueren naar 3-5-2-variaties met Kev in een vrije rol op het middenveld, en Hazard of Charles die als zwervende aanvaller naast Lukaku mag spelen; je kan spelen met het feit dat Dendoncker of Witsel zowel in de verdediging als op het middenveld uit de voeten kunnen om man-meer-situaties te creëren in bepaalde zones. Idem met spelers met verticaliteit vanuit het middenveld, zoals een Onana of een Vanaken.

- Uitvoetballen van achteruit is inderdaad een probleem. Met ons tweemansmiddenveld is er vaak teveel druk op onze middenvelders (die vaak ook wat "openvallen" naar de flanken) om hen een optie/aanspeelpunt te maken voor onze verdedigers, en als ze toch de bal krijgen is er vaak maar weinig tijd/ruimte voor een snelle verticale voortzetting. Ik begrijp in die zin wel dat Debast daarom in de ploeg komt; die deed dat bij momenten echt niet slecht, en kan onder de druk uitvoetballen. Het probleem bij het uitvoetballen wordt nog verergerd doordat Kevin tegenwoordig hoger wordt uitgespeeld. Op zich natuurlijk geen probleem, maar toen hij als 8 speelde, kwam hij de bal vaak ophalen bij de verdediging; vanuit de pocket moet hij wel heel ver terugzakken natuurlijk om die rol nog in te vullen. Met een roterende driehoek in een 3-5-2 (wat met Vanaken/Tielemans, KDB, Onana/Witsel/Dendoncker wel zou moeten lukken, allemaal intelligente spelers, meesten met loopvermogen) kan je dat probleem mee helpen oplossen, zelfs zonder dat je, enigszins ten koste van de puur verdedigende kwaliteiten, een extra voetballende CV in je ploeg moet droppen.

- Nog wat Debast betreft, kan ik de reactie van Courtois ook wel begrijpen: 2 keer gepakt op stilstaande fase (goals van Moore en van Dijk), maar: waarom laat je die gast de beste kopper van de tegenstander dekken bij corners? Zet daar dan een ervaren verdediger of een beer als Onana tegenover... Je zag ook aan de reacties van de Nederlandse bank dat hun goal voortkomt uit een ingestudeerd nummertje op basis van een analyse die ze maakten van onze verdedigende stilstaande fases. Assistent van hen gesticuleerde na hun goal direct naar van Gaal, die daar zat met een air van "Zie je wel?". Duidelijk werk aan de winkel voor Anthony Barry.

- Pressing is inderdaad een probleem, om verschillende redenen:

a) Die 3-4-2-1 is er één van. Een 3-5-2 is al efficiënter als je hoger druk wil zetten.

b) De spelers die je opstelt. Sommige spelers zijn efficiënter in het pressen dan andere, of hebben meer de fysiek om het vaker te doen. Charles had ik al genoemd als een speler die vrij vaak presst, maar hij moet nog efficiënter worden. Thorgan is ook zo'n speler die vaker presst dan Carrasco bijvoorbeeld, maar met iets minder succes. Dendoncker presst veel vaker dan Witsel (andere speelstijl), maar is minder efficiënt, en Onana zit qua aantal dichter bij Dendoncker, en qua efficiëntie dichter bij Witsel. Andere spelers pressen minder vaak. Lukaku presst bijvoorbeeld niet zo vaak, maar is wel vrij efficiënt in de pressing wanneer hij het doet. Eden is zeer efficiënt wanneer hij presst (al is dat niet zo vaak). Mertens presst vrij vaak én is efficiënt. Ook Batsman kan met succes pressing spelen, zoals hij in zijn korte periode bij Dortmund bewees. Onze potentieel beste presser centraal voorin is echter Origi, nochtans niet in onze selectie. Niet toevallig dat hij zolang bij het Liverpool van Klopp bleef, ook al was dat dan als luxe-invaller. Martinez speelde hem overigens nooit uit op zijn beste positie, centraal in de spits.

Maar de allerbeste presser in onze kern, en misschien wat ingaand tegen de intuïtie, is ook de speler die momenteel onze beste dribbelaar is: Jérémie Doku. Presst bij Rennes niet alleen heel vaak, maar haalt daarbij ook een zeer hoge efficiëntie. Hopen dus dat hij fit blijft en meekan! (bron voor de pressing stats: fbref.com)

c) Pressing triggers en collectiviteit: onze ploeg is voor mij niet meteen een ploeg met spelers die constante en/of hoge pressing kan of moet gaan spelen, maar met de juiste triggers kan elke ploeg efficiënt pressen. Zolang iedereen maar weet wie wat wanneer moet doen, en de pressing voldoende collectief is. Ik ben het er mee eens dat onze pressing te vaak te individueel was/is, en het niks uithaalt wanneer er 1 of 2 gaan jagen en de rest gewoon traagjes achter komt gesloft. Helemaal mee eens dat hier nog veel progressie mogelijk is. Anderzijds moet ik ook zeggen dat ik de pressing gisteren tegen Nederland een stuk beter en collectiever vond dan tegen Wales of dan in de heenmatch tegen Nederland. Daar is op training aan gewerkt denk ik dan, zonder dat het werk al af is...

Ik merk op dat we over heel veel dingen hetzelfde denken of toch in dezelfde richting denken

Je zag ook aan de reacties van de Nederlandse bank dat hun goal voortkomt uit een ingestudeerd nummertje op basis van een analyse die ze maakten van onze verdedigende stilstaande fases. Assistent van hen gesticuleerde na hun goal direct naar van Gaal, die daar zat met een air van "Zie je wel?". Duidelijk werk aan de winkel voor Anthony Barry.

Ik vind het een mooie analyse, en deze zin wil ik extra in de verf zetten. Dat zag je op het EK ook tegen Italië, andere coaches doen hun huiswerk en wijzen hun team op de zwakheden en sterktes van de tegenstander om die dan te benutten. Martinez weigert dat te doen en speelt altijd vanuit een zijn eigen naieve beeld. Als clubcoach zou ik dat nog ergens kunnen begrijpen, bij een nationaal team niet. De spelers zijn niet op elkaar ingespeeld dus hangt het vaak af van kleine factoren op topniveau. Degelijke scouting en degelijke tactische briefing kunnen het verschil maken (zie de goal van Van Dijk). Vandaar dat ik al 5 jaar van mening ben dat we met deze coach nooit een kans gaan hebben om een prijs te halen (het eerste jaar gaf ik hem het voordeel van de twijfel).

De voorbeelden dat andere coaches hun werk doen zijn hiervan toch legio. Hoeveel landen lokken ons niet uit ons kot om snel te counteren? (ons gebrek aan snelheid uitspelen). Hoeveel landen doen korte (man)dekking op Hazard en De Bruyne om ons het spelen te beletten? Wij neutraliseren heel weinig het gevaar van de tegenstander. Hoeveel landen zetten hun defensieve lijn niet lager om te voorkomen dat Lukaku kan uitbreken met gezicht naar doel en dat De Bruyne die bal in de rug van de verdediging kan spelen?
Een match die mij hierover altijd bijblijft is België-Italië op EK2016. Bonucci, één van de weinige verdedigers met het overzicht en de passtechniek (zowel kort als lang, in de lucht als over de grond) werd door ons in die match constant aan de bal gelaten. Resultaat: die jongen strooide met heerlijke passes die telkens gevaar opleverden voor Italië. Toenmalige bondscoach Wilmots liet hem 90 minuten lang doen Haal die lange bal eruit en Italië was toen lam gelegd.
Afgelopen match ook weer tegen Nederland: Dumfries is een speler die desnoods 2 matchen na elkaar zijn flank kan blijven op en af gaan, verdedigend en aanvallend meer dan degelijk en nog snel is ook. Martinez brengt dan Carrasco tegenover hem. Carrasco die al verdedigend minder gedisciplineerd is, en die niet kan geholpen worden door Vertonghen omdat die laatste zelf gedekt stond door het tweespitsensysteem van Van Gaal. Klaassen mocht continu infiltreren vanuit de Nederlandse driehoek op hun middenveld, niemand pikte hem op.
Martinez wacht telkens te lang, of doet helemaal niets, om daar bij te stellen.
Dat zijn allemaal kleine dingen, waar je zelfs eigenlijk niet hoeft op te trainen, maar die wel een match in een bepalende richting kunnen duwen.

En toch kan het anders. Een schrijnend voorbeeld hierover wordt verteld door Kompany in die Sporza documentaire na het WK2018.
Kompany overslaapt zich voor de bespreking van de stilstaande fases tegen Brazilië.
Nadien neemt hij die door met de assistent en moet Kompany daar als speler opmerken aan de technische staf dat Brazilië verdedigt zoals Man City dat doet. Kompany toont aan dat de zwakte daarvan ligt aan de eerste paal en vraagt dat Chadli de corners trapt in de zone net voor de eerste paal. Gevolg: Kompany (of is het nu Fernandinho) scoort hierop. Kleine details, groot verschil.

Je moet binnen uw spelfilosofie aanpassingen durven maken om sterktes van tegenstanders te vermijden en zwaktes uit te spelen.

[t4nd]

artikel uit nieuwsblad over selecties van Martinez



Ik vind de tabel nog niet helemaal correct, je moet ook kijken hoe oud de nieuwelingen zijn en op welk moment ze gehaald zijn. Vanaken bijvoorbeeld was al vrij oud toen hij erbij kwam en dat was na een paar gouden schoenen en profvoetballer van het jaar-verkiezingen. Mechele is erbij gehaald als tribunezitter om blessures op te vangen, dus die telt zelfs niet helemaal mee.

Bij anderlecht heb je allemaal jonge gastjes die nog maar net in het eerste elftal opdraven.

Verder is De Ketelaere pas opgeroepen nadat hij basisspeler was bij ons én op CL-niveau meegedraaid had terwijl op dat moment zowel Verschaeren als Doku de voorkeur kregen op hem bij de Rode Duivels (2 halve basisspelers bij een kwakkelend anderlecht).

[The_One]

En dan zou je nog eens moeten kijken hoe lang het duurt tussen een speler een eerste keer opgeroepen en zijn eerste speelminuten/basisplaats

[t4nd]

En dan zou je nog eens moeten kijken hoe lang het duurt tussen een speler een eerste keer opgeroepen en zijn eerste speelminuten/basisplaats

Ik wou eraan beginnen, maar het is iets te veel werk
Moest ik nu journalist zijn en ervoor betaald worden... xD.

[The_One]

En dan zou je nog eens moeten kijken hoe lang het duurt tussen een speler een eerste keer opgeroepen en zijn eerste speelminuten/basisplaats

Ik wou eraan beginnen, maar het is iets te veel werk
Moest ik nu journalist zijn en ervoor betaald worden... xD.

Het was uiteraard niet bedoeld als opdracht naar jou toe, eerder algemene opmerking
Maar het feit dat je er ook aan dacht zegt eigenlijk al genoeg...