Sanders schreef: ↑29 mei 2024, 13:44
IsO schreef: ↑29 mei 2024, 13:30
Nog een paar interessante/opmerkelijke statistieken.
Volgens FBRef (
https://fbref.com/en/comps/37/passing/B ... ague-Stats) is de CV die in de reguliere competitie qua percentage geslaagde passes (algemeen, en verdeeld over korte, middellange en lange passes) quasi identieke stats heeft als de doorgaans als niet-voetballende verdediger beschouwde Mechele... Jan Vertonghen! De man die natuurlijk wél algemeen als voetballende CV wordt gezien.
Brandon probeert gemiddeld wel wat meer korte passes dan Vertonghen (19,8 vs 15,7 per 90 minuten, met resp. 89,7 en 89,8% geslaagde korte passes), en probeert minder lange passes dan Jan (12,1 vs 16,4 per 90 minuten), maar bij beiden komt 70,3% van hun lange passes toe.
Ter referentie: in de reguliere probeerde geen enkele CV vaker de lange bal dan Toby (18,8/90 minuten), waarvan er 69,2% aankwamen. Onze eigenste Jorne probeert er gemiddeld 14,5 per 90 minuten, waarvan er 81% aankomen. Daarmee is hij top drie onder de CV's in onze (reguliere) competitie. Bij de CV's deden in de reguliere alleen Sadick (Genk) en Matte Smets (STVV) qua slagingspercentage lange passes nog beter (resp. 90% en 84%, maar Sadick probeert er een stuk minder dan Smets en Spileers).
Ook qua middellange passes zitten Mechele en Vertonghen op elkaars huid: beiden proberen gemiddeld 35,9 middellange passes per 90 minuten, waarvan er bij Vertonghen 93,3% aankomen, en bij Brandon één procentpunt minder.
Het voelt inderdaad niet zo aan. Nu, zonder afbreuk te doen aan Vertonghen, heb ik hem persoonlijk nooit de "voetballende" verdediger gevonden bij zijn teams. Wel de lepe, beenharde verdediger die uiteraard wel geen schrik had aan de bal.
Bij de Duivels had hij altijd Alderweireld, Kompany of Vermaelen naast zich, die ik véél hoger inschat als de verdediger die de opbouw moet opstarten.
Bij Tottenham was dat ook Alderweireld. Bij Ajax was dat ook een hele tijd Vermaelen en Alderweireld.
Ook bij anderlecht wordt toch ook vooral Debast bewierookt voor zijn voetballende kwaliteiten, maar hij scoort dan blijkbaar ook niet zo goed.
Ook wat het aantal geslaagde lange ballen van Alderweireld: hij trapt wel meer gedurfde of risicovolle lange ballen omdat ze echt dienen als aanvallend wapen.
Een lange bal trappen als flankwissel, als je als CV tijd krijgt en de flank staat helemaal vrij, kunnen bijna alle verdedigers in de JPL foutloos. Mechele ga je niet zo vaak de lange bal zien trappen, waarmee hij onze spits alleen op doel zet, iets wat Alderweireld heel vaak doet.
Dit is uiteraard meer mijn eigen indruk; maar desalniettemin een zeer interessant stukje opzoekingswerk.
1) de passingcijfers van Debast zijn zeker niet slecht:
- korte passes: gemiddeld 15,7 geprobeerd per 90 minuten, waarvan er 88,9% aankomen
- middellange passes: gemiddeld 37,7 geprobeerd per 90 minuten, waarvan er 93,2% aankomen
tot hiertoe dus vrij vergelijkbaar met Vertonghen.
- lange passes: gemiddeld 17,6 geprobeerd per 90 minuten, waarvan 65,1% aankomt. Hij zit nog niet aan het slaagcijfer van Jan (laat staan Jorne of Matte), maar zit qua aantal geprobeerde lange passes per 90 wel al in de buurt en maakt ook qua % dat aankomt elk seizoen nog duidelijk vorderingen.
2) ik kan je wel volgen wat de impact van de lange passes betreft. Als je naar de SCA kijkt (shot creating actions, waaronder passes), dan zie je wel dat een Alderweireld bijvoorbeeld betere cijfers haalt dan Mechele. Vertonghen minder constant, maar ook in bepaalde seizoenen (zoals het hier besproken seizoen).
3) ik ben het natuurlijk zelf die hier passing als maatstaf hanteer voor de mate waarin een voetballer een "ball playing defender" is, of niet, maar we doen Vertonghen écht zwaar te kort als we hem veel lager inschatten dan Toby, Vince of Thomas als het om opbouwen gaat. Ik wou vooral aangeven dat Mechele (waarover het in dit topic eigenlijk gaat
) voetballend lang niet zo beperkt is als waarvoor hij soms wordt versleten, maar ik ben de eerste om toe te geven dat er veel meer is dan lange passes als het gaat om opbouwen.
Vertonghen mag dan wel wat minder wendbaar en trager zijn nu, maar die was op zijn prime een top "ball playing defender". Ooit een artikel gelezen waarin men aan enkele street soccer toppers vroeg wie ze technisch de beste Duivel vonden. En uit een toenmalige kern met ook pakweg Eden Hazard, KDB, Mirallas, Mertens, Kompany of Dembele, waren er verschillende die Vertonghen noemden (edit:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140411_01063760). Die had/heeft trouwens de gewoonte om de nieuwelingen in de groep op training zo snel mogelijk een panna te zetten
Daarnaast was hij technisch goed genoeg om bij Ajax ook op linksback en de 6 uitgespeeld te worden. Hij moest het dan misschien minder specifiek hebben van zijn lange passes, maar hij is wel een goeie passer en was top in het onder druk uitkomen en indribbelen naar voren (progressive carries). Zie bijvoorbeeld ook hier:
https://www.sportskeeda.com/football/10 ... rrent-game (juli '17)
of hier:
https://smarterscout.com/articles/premi ... leverkusen (waar de profielen van Vertonghen, Alderweireld en De Ligt als maatstaf worden gehanteerd voor het data-scouten van ball playing center backs).
Het niveau van onze centrale verdediging in die periode, met Vince, Thomas, Jan, Toby en aanvankelijk ook nog Van Buyten, was eigenlijk ongelofelijk voor zo'n klein land.
